Στο Βέλγιο εντοπίστηκε η ινδική μετάλλαξη του κορωνοϊού

Συναγερμός έχει σημάνει σε όλο τον κόσμο για τη διασπορά της ινδικής μετάλλαξης που εντοπίστηκε και στο Βέλγιο. Η Βρετανία ήδη μετρά εκατοντάδες περιστατικά από τη συγκεκριμένη διπλή μετάλλαξη, ενώ στην Ινδία η κατάσταση δεν είναι διαχειρίσιμη εξαιτίας της επικράτησης της παραλλαγής που κατά κύριο λόγο ευθύνεται για τις 300.000 ημερήσιες λοιμώξεις.

Σε αρκετές περιοχές της Ινδίας, η ινδική μεταλλαγή του ιού έχει αλλάξει τα δεδομένα νοσηλείας, καθώς πλέον οι διασωληνωμένοι κάτω των 40 ετών αγγίζουν, σε ορισμένες περιπτώσεις, το 58%.

Το Δελχί, μια πόλη 29 εκατομμυρίων κατοίκων, επέβαλε χθες το βράδυ αυστηρά περιοριστικά μέτρα διάρκειας μίας εβδομάδας για να δώσει μια ανάσα στο εθνικό σύστημα υγείας της χώρας, καθώς έχουν απομείνει μόλις 100 ελεύθερες κλίνες εντατικής θεραπείας.

Την ίδια στιγμή οι αρχές της χώρας αποτεφρώνουν εκατοντάδες νεκρούς από την νόσο Covid – 19 σε καθημερινή βάση, με τα στοιχεία να κάνουν λόγο για περισσότερες από 80 αποτεφρώσεις την ημέρα, σε δημόσιους χώρους.

Το Β.1.617 αναφέρεται ως «διπλά-μεταλλαγμένο» στέλεχος διότι φέρει 2 μεταλλάξεις στην περιοχή της ακίδας, την E484Q και την L254R που θεωρούνται πιθανώς σημαντικές καθότι σε πειράματα φαίνεται ότι έχουν ως αποτέλεσμα την μειωμένη δράση κάποιων εξουδετερωτικών αντισωμάτων. Να σημειωθεί ότι στην θέση 484 της πρωτεΐνης της ακίδας στο νοτιοαφρικάνικο και στο βραζιλιάνικο στέλεχος έχει καταγραφεί μετάλλαξη (η E484K) που σχετίζεται με ανοσολογική διαφυγή. Λόγω του μεγάλου ποσοστού λοιμώξεων με το συγκεκριμένο στέλεχος στην Ινδία, αρκετοί αναφέρονται σε αυτό ως το Ινδικό στέλεχος, αλλά δεν γνωρίζουμε αν όντως η χώρα προέλευσής του ήταν η Ινδία.

Η πιο παλιά αλληλουχία του συγκεκριμένου στελέχους που έχει διαβαστεί ανάγεται στις 5 Οκτωβρίου του προηγούμενου έτους και έχει απομονωθεί στο Ηνωμένου Βασίλειο και στις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής στις 22 και 23 Φεβρουαρίουαντίστοιχα.

Ο ρόλος του συγκεκριμένου στελέχους στην έλευση του δεύτερου κύματος στην Ινδία είναι ακόμα υπό διερεύνηση. Στην περιοχή Maharashtra η συχνότητα του συγκεκριμένου στελέχους έχει ξεπεράσει το 60% των νέων διαγνώσεων, αλλά αυτό δεν έχει ακόμα καταγραφεί σε άλλες περιοχές της Ινδίας που επίσης έχουν μεγάλη αύξηση στις νέες διαγνώσεις, συνεπώς είναι εξαιρετικά πρώιμο να συμπεράνουμε αν το στέλεχος αυτό έχει παρόμοια δυναμική με το «βρετανικό» στέλεχος.

pronews

Διαβάστε Περισσότερα » "Στο Βέλγιο εντοπίστηκε η ινδική μετάλλαξη του κορωνοϊού"

Κορονοϊός: Μπλόκα παντού φρενάρουν το «Πάσχα στο χωριό» – Πού είναι ο δείκτης θετικότητας

Ο ένας μετά τον άλλον, οι επίδοξοι εκδρομείς που πέφτουν στα μπλόκα της Αστυνομίας στην Εθνική Οδό, κάνουν αναστροφή και… με φορτωμένο το αυτοκίνητο, ξαναγυρίζουν σπίτι.

Αυτή θα είναι η εικόνα, από δω και πέρα, για τις ημέρες του Πάσχα, καθώς οι Αρχές προσπαθούν να συγκρατήσουν τον κόσμο από το να ταξιδέψει στα χωριά του.

Το κρίσιμο στοίχημα της εστίασης, αλλά κυρίως του Τουρισμού, που είναι μπροστά μας αμέσως μετά το Πάσχα, δεν αφήνουν περιθώρια λαθών. Οι λοιμωξιολόγοι θεωρούν ότι η μετακινήσεις φέρουν διασπορά και η διασπορά με τη σειρά της «φρενάρει» τα ανοίγματα του lockdown και καθυστερεί οποιαδήποτε επιστροφή στην -όποια- κανονικότητα.

Κοντά στο όριο ο δείκτης θετικότητας

Το τελευταίο διάστημα, ο δείκτης θετικότητας, επιτέλους, δείχνει ότι θα πέσει από το όριο συναγερμού, που είναι το 4. Ο δείκτης που ξεπέρασε ακόμα και το 10 κάποιες μέρες, σήμερα είναι στο 4,3 με 63.048 τεστ!

Η πτώση του δείκτη θετικότητας είναι σταθερή, τουλάχιστον τις τελευταίες δύο εβδομάδες. Την περασμένη Πέμπτη για παράδειγμα, ήταν στο 5,8… 

Αναστροφή χωρίς δικαιολογίες

Όπως θα δείτε λοιπόν, στις εικόνες του MEGA, οι αστυνομικοί που κάνουν τους ελέγχους στα διόδια, δεν δέχονται δικαιολογίες, καθώς οι εντολές τους είναι σαφής: Όσοι δεν έχουν σχετική βεβαίωση, δεν περνάνε τα διόδια προς την ελληνική επαρχία…

Ο σχεδιασμός της Αστυνομίας, περιλαμβάνει εκατοντάδες μπλόκα κατά μήκος των εθνικών οδών, στα λιμάνια αλλά και τα πορθμεία της χώρας καθώς οι θαλάσσιες μεταφορές, δεν έχουν απελευθερωθεί. Μάλιστα, για να αποτρέψουν και τους πιο… πονηρούς, θα υπάρχουν μπλόκα και στους παραδρόμους των εθνικών οδών.

newsit

Διαβάστε Περισσότερα » "Κορονοϊός: Μπλόκα παντού φρενάρουν το «Πάσχα στο χωριό» – Πού είναι ο δείκτης θετικότητας"

Πώς γίνεται ηλεκτρονικά, η αυθημερόν αντικατάσταση άδειας οδήγσης

Στις 4.000 ανήλθαν οι ηλεκτρονικές αιτήσεις σε ένα μήνα για αντικατάσταση της άδειας οδήγησης, με αυθημερόν διεκπεραίωση 2.614 αιτημάτων, 87 σε εκκρεμότητα λόγω ανεπαρκών στοιχείων και απόρριψη των υπολοίπων λόγω ελλιπών προδιαγραφών.

Τα παραπάνω αποτελέσματα από τη λειτουργία της συγκεκριμένης ηλεκτρονικής εφαρμογής που ξεκίνησε στις 18 Μαρτίου, παρουσίασε ο προϊστάμενος της γενικής διεύθυνσης Μεταφορών, Ηλίας Δόλγυρας, στον περιφερειάρχη Αττικής, Γ. Πατούλη, στις εγκαταστάσεις της διεύθυνσης Μεταφορών στο Σταυρό της Αγίας Παρασκευής 

Ο προϊστάμενος της Διεύθυνσης Μεταφορών Αν. Αττικής, Χρήστος Νταής, ανέλυσε διεξοδικά τα βασικά βήματα της διαδικασίας:

1. Είσοδος του πολίτη στην ηλεκτρονική εφαρμογή https://drivers-vehicles.services.gov.gr με τη χρήση των κωδικών - διαπιστευτηρίων του Taxisnet.

2. Υποβολή αίτησης με ταυτόχρονη καταχώρηση των δικαιολογητικών σε ψηφιακή μορφή, συμπεριλαμβανομένων της φωτογραφίας και της υπογραφής τους.

3. Αυτόματη παραλαβή της αίτησης από την ηλεκτρονική θυρίδα της αντίστοιχης διεύθυνσης Μεταφορών που επιλέχτηκε από τον πολίτη.

4. Διασταύρωση ατομικών στοιχείων, υποβληθέντων δικαιολογητικών και δέσμευση παραβόλου από τα στελέχη των διευθύνσεων Μεταφορών.

5. Έγκριση αιτήματος και αυθημερόν αποστολή του ηλεκτρονικού φακέλου στην αρμόδια διεύθυνση Διαβατηρίων και εγγράφων ασφαλείας της Ελληνικής Αστυνομίας.

6. Αυτόματη χορήγηση γραμμικού κώδικα (barcode) και αναμονή παραλαβής της άδειας για παράδοση στον πολίτη.

naftemporiki

Διαβάστε Περισσότερα » "Πώς γίνεται ηλεκτρονικά, η αυθημερόν αντικατάσταση άδειας οδήγσης"

Ο Χ.Ακάρ υποδέχθηκε τον Αρχηγό του Επιτελείου της Λιβύης - Θα δημιουργήσουν και δεύτερη αεροπορική βάση οι Τούρκοι

Ο υπουργός Εθνικής Άμυνας της Τουρκίας, Χουλουσί Ακάρ δέχθηκε τον Αρχηγό του Γενικού Επιτελείου της Λιβύης Στρατηγό Μοχάμεντ Ελ Χαντίντ, αναφέρουν τα τουρκικά μέσα ενημέρωσης.

Σύμφωνα, εξάλλου, με δημοσίευση στο προφίλ του τουρκικού υπουργείου Εθνικής Άμυνας στο Twitter, ο υπουργός Εθνικής Άμυνας Χουλουσί Ακάρ δέχτηκε στο γραφείο του στο υπουργείο τον Αρχηγό του Γενικού Επιτελείου της Λιβύης, Στρατηγό Μοχάμεντ Ελ-Χαντίντ.

Στη συνάντηση παρευρέθηκαν επίσης ο Αρχηγός του Γενικού Επιτελείου, Στρατηγός Γιασάρ Γκουλέρ.

Στα κοινωνικά μέσα της Λιβύης αναφέρεται ως σημαντικό νέο ότι ο πρωθυπουργός Αμπντουλχαμίντ Νταμπάιμπα προτίθεται να παραδώσει το αεροδρόμιο Μαατάν αλ Σάρα στους Τούρκους με το πρόσχημα της παρακολούθησης των νοτιοδυτικών συνόρων.

pronews

Διαβάστε Περισσότερα » "Ο Χ.Ακάρ υποδέχθηκε τον Αρχηγό του Επιτελείου της Λιβύης - Θα δημιουργήσουν και δεύτερη αεροπορική βάση οι Τούρκοι"

Βουλή: Εγκρίθηκε η επίμαχη τροπολογία για τα μέλη της επιτροπής λοιμωξιολόγων – Αποχώρησε ο ΣΥΡΙΖΑ

Με τις ψήφους της ΝΔ εγκρίθηκε από την ολομέλεια η τροπολογία του υπουργείου Υγείας στην οποία περιελήφθη και η διάταξη για το ακαταδίωκτο των μελών της Εθνικής Επιτροπής Προστασίας της Δημόσιας Υγείας έναντι του κορονοϊού, της Επιτροπής Αντιμετώπισης Έκτακτων Συμβάντων Δημόσιας Υγείας και της Εθνικής Επιτροπής Εμβολιασμών.

Με βάση τη στάση που δήλωσαν ότι θα τηρήσουν τα κόμματα, στη συζήτηση που προηγήθηκε, ο ΣΥΡΙΖΑ αποχώρησε συνολικά από την ψηφοφορία. Το Κίνημα Αλλαγής δεν συμμετείχε στην ψηφοφορία, διότι δεν έχει γίνει δεκτό το αίτημά του να μην υπάρχει πανσπερμία διατάξεων στις τροπολογίες, γιατί δεν εκφράζεται η αυθεντική βούληση των βουλευτών. Το ΚΚΕ δήλωσε «παρών». Η Ελληνική Λύση είχε δηλώσει ότι καταψηφίζει το ακαταδίωκτο ενώ καταψήφισε και το ΜέΡΑ25.

Η διάταξη που προκάλεσε σφοδρές αντιδράσεις από την αντιπολίτευση, ορίζει ότι «τα μέλη της Εθνικής Επιτροπής Προστασίας της Δημόσιας Υγείας έναντι του κορονοϊού, της Επιτροπής Αντιμετώπισης Έκτακτων Συμβάντων Δημόσιας Υγείας και της Εθνικής Επιτροπής Εμβολιασμών, δεν ευθύνονται, δεν διώκονται και δεν εξετάζονται για γνώμη που διατύπωσαν, ή ψήφο που έδωσαν κατά την άσκηση των καθηκόντων τους. Δίωξη επιτρέπεται μόνο για συκοφαντική δυσφήμιση ή εξύβριση».

Θέμα για το ακαταδίωκτο ήγειρε πρώτος ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ, Γιάννης Ραγκούσης, που ανακοίνωσε ότι το κόμμα του θα αποχωρήσει από την ψηφοφορία αν δεν αποσυρθεί η συγκεκριμένη διάταξη. «Βάζετε ταφόπλακα στην εμπιστοσύνη των πολιτών απέναντι σε αυτό, που μέχρι τώρα αποτελούσε την επιστημονική κοινότητα διαχείρισης της πανδημίας», είπε ο Γιάννης Ραγκούσης και επισήμανε ότι η διάταξη, δεν καταλαμβάνει μόνο την επιστημονική επιτροπή λοιμωξιολόγων, αλλά και κυβερνητικά και υπηρεσιακά στελέχη. «Θα είμαστε οι πρώτοι που θα υπερασπιστούμε την επιστημονική κοινότητα για την ελευθερία έκφρασης επιστημονικής γνώσης έναντι οποιουδήποτε μπορεί να στραφεί εναντίον τους και είναι κακόπιστος, είναι ανορθολογικός […] βεβαίως και θα μπούμε εμείς μπροστά να τους προστατεύσουμε σε αυτή την περίπτωση. Αλλά δεν μιλάμε για αυτό, μιλάμε για μια γενική διάταξη που λέει ότι δεν διώκονται, δεν ευθύνονται και δεν δίνουν εξηγήσεις» δήλωσε ο κ. Ραγκούσης.

«Και εμείς δεν ψηφίζουμε τη συγκεκριμένη τροπολογία που αφορά τα μέλη των διοικήσεων και την απαλλαγή τους», δήλωσε ο γραμματέας της ΚΟ του Κινήματος Αλλαγής, Βασίλης Κεγκέρογλου, «αλλά με τον στομφώδη τρόπο που ο κ. Ραγκούσης επιχειρηματολογούσε ‘δεν διώκονται, δεν απολογούνται, εξαιρούνται’, θυμήθηκα ότι τα ίδια ακριβώς ήταν στην τροπολογία του ΣΥΡΙΖΑ για τα μέλη του ΤΧΣ. Τα παραμπρός χαλούν τα παραπίσω! Τι μας λέτε, κύριε Ραγκούση!».

«Η διάταξη τους προστατεύει από τον κανιβαλισμό που ζούμε – να το πω ευθέως – από ‘ψεκασμένους’ και από fake news», ανέφερε ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος της ΝΔ Θανάσης Πλεύρης και πρόσθεσε ότι τα μέλη των επιτροπών κινδυνεύουν από κακόβουλες μηνύσεις που θα γίνουν από όσους είναι εναντίον των εμβολιασμών. «Δεν ξέρετε ότι γίνονται μηνύσεις για τις μάσκες; Στα σχολεία τα ζουν οι καθηγητές. Τους μηνύουν γιατί το παιδί πρέπει να πάει χωρίς μάσκα, ή το παιδί πρέπει να πάει στο σχολείο χωρίς να κάνει self test. Θέλετε λοιπόν όλοι αυτοί να κάνουν μηνύσεις και τα μέλη της Επιτροπής, ενώ ξέρουν ότι θα δικαιωθούν, να πρέπει να πάνε σε σαράντα, πενήντα προκαταρκτικές, να δώσουν έγγραφες εξηγήσεις;» επιχειρηματολόγησε ο Θανάσης Πλεύρης.

«Διχάζετε την κοινωνία χαρακτηρίζοντας ένα κομμάτι του κόσμου που ανησυχεί ‘ψεκασμένους’», απευθύνθηκε στην κυβερνητική πλειοψηφία ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος της Ελληνικής Λύσης Κωνσταντίνος Χήτας. «Θα έπρεπε να ντρέπεστε για την τροπολογία που φέρατε, γιατί ξέρετε πολύ καλά ότι αυτοί εδώ οι άνθρωποι δεν μιλάνε για το ΤΧΣ. Μιλάνε για ανθρώπινες ζωές και κάποιοι άνθρωποι έχουν πεθάνει. Αν σας ενδιαφέρει αυτό, αν δεν σας ενδιαφέρει συνεχίστε αυτό που κάνετε», είπε ο κ. Χήτας και επανέλαβε ότι πρέπει η κυβέρνηση να δώσει τα πρακτικά της επιτροπής λοιμωξιολόγων.

Εμβολιαστική κάλυψη όλου του πληθυσμού με όλα τα εμβόλια που έχουν κριθεί ασφαλή, ζήτησε η εισηγήτρια του ΚΚΕ, Μαρία Κομνηνάκα, η οποία αναφέρθηκε στις δραματικές ελλείψεις προσωπικού, ιδίως στα εμβολιαστικά κέντρα και την πρωτοβάθμια φροντίδα υγείας. Η βουλευτής του ΚΚΕ κατήγγειλε ότι και πάλι θησαυρίζουν οι ιδιωτικές κλινικές και τα ιδιωτικά κέντρα – αυτή τη φορά με τους εμβολιασμούς.

Το «τσουνάμι τροπολογιών» κατήγγειλε και η κοινοβουλευτική εκπρόσωπος του ΜέΡΑ25 Μαρία Απατζίδη, η οποία επανέλαβε ότι το κόμμα της έχει καταθέσει δέσμη μέτρων για την πανδημία, αλλά τελικά η κυβέρνηση επιλέγει να μεταθέτει την ευθύνη στην πλάτη των πολιτών και τους κουνάει και το δάχτυλο τους ατελείωτους μήνες του εγκλεισμού τους.

 newsbeast

Διαβάστε Περισσότερα » "Βουλή: Εγκρίθηκε η επίμαχη τροπολογία για τα μέλη της επιτροπής λοιμωξιολόγων – Αποχώρησε ο ΣΥΡΙΖΑ"

Πάσχα 2021: Με αυτό το έντυπο μπορεί να γίνει η μετακίνηση εκτός Νομού

Το «Πάσχα στην πόλη» είναι πλέον δεδομένο, καθώς οι ειδικοί δεν άναψαν τελικά το «πράσινο φώς» για τις μετακινήσεις εκτός Νομού. Ωστόσο, οι τυχεροί που θα μπορέσουν να μετακινηθούν από Νομό σε Νομό για το Πάσχα θα μπορέσουν να το κάνουν με τη βεβαίωση μόνιμης κατοικίας.  Πιο συγκεκριμένα, μέσω του forma.gov.gr. οι ενδιαφερόμενοι μπορούν να αιτηθούν βεβαίωση που αναγράφει τη μόνιμη κατοικία, κλείνοντας ψηφιακό ραντεβού στο myKEPlive για να εξυπηρετηθούν από υπάλληλο των Κέντρων Εξυπηρέτησης Πολιτών (ΚΕΠ).

Τι θα χρειαστείτε για τη βεβαίωση μόνιμης κατοικίας

• τους προσωπικούς κωδικούς πρόσβασης στα TAXISnet
• φωτοτυπία πρόσφατου λογαριασμού ΔΕΗ / ΟΤΕ (ή άλλου παρόχου) ή αντίγραφο εκκαθαριστικού εφορίας. έτοιμο προς αποστολή ή ανάρτηση κατά τη διάρκεια της Βιντεοκλήσης.

Οι 6 λόγοι μετακίνησης από Νομό σε Νομό και τα δικαιολογητικά που απαιτούνται είναι τα εξής:

1.Μετακίνηση εκτός νομού για πολίτες που εργάζονται σε διαφορετικό νομό από αυτόν στον οποίο διαμένουν

2. Μετακίνηση εκτός νομού για λόγους υγείας, με επίδειξη της σχετικής ιατρικής βεβαίωσης

3. Μετακίνηση εκτός νομού για τελετή (π.χ. κηδεία συγγενούς πρώτου ή δεύτερου βαθμού), η οποία πιστοποιείται με έγγραφη δήλωση του πολίτη

4. Μετακίνηση εκτός νομού για επικοινωνία γονέων με τα παιδιά τους και αφορά στους διαζευγμένους ή στους εν διαστάσει γονείς

5. Μετακίνηση εκτός νομού για μετάβαση στον τόπο μόνιμης κατοικίας, με τη βεβαίωση κατοικίας ειδικής χρήσης από την Ανεξάρτητη Αρχή Δημόσιων Εσόδων (ΑΑΔΕ) ή με το Ε1

6. Μετακίνηση εκτός νομού για φοιτητές, για την οποία απαιτείται επίδειξη αποδεικτικού κύριας κατοικίας και έγγραφο της Σχολής για την επιστροφή σε αυτήν.

newmoney

Διαβάστε Περισσότερα » " Πάσχα 2021: Με αυτό το έντυπο μπορεί να γίνει η μετακίνηση εκτός Νομού"

Κύπρος: Ένας νεκρός και 927 νέα κρούσματα κορονοϊού

Η Κύπρος ανακοίνωσε έναν θάνατο και 927 νέα κρούσματα κορονοϊού μέσα σε ένα 24ωρο.

Παράλληλα η Κύπρος ανακοίνωσε πως 296 ασθενείς COVID-19 νοσηλεύονται, εκ των οποίων οι 74 σε σοβαρή κατάσταση.

Έχουν πραγματοποιηθεί συνολικά 55.566 τεστ ανίχνευσης της νόσου με τη μοριακή μέθοδο (PCR) και τη μέθοδο ταχείας ανίχνευσης αντιγόνου (antigen rapid test).

Ο συνολικός αριθμός κρουσμάτων ανέρχεται σε 59.792, ενώ 296 άνθρωποι έχουν αποβιώσει από κορονοϊό στην Κύπρο.

ΑΠΕ-ΜΠΕ/newsit

Διαβάστε Περισσότερα » "Κύπρος: Ένας νεκρός και 927 νέα κρούσματα κορονοϊού"

Κεραμέως: Ανοικτό το ενδεχόμενο να ανοίξουν νωρίτερα τα σχολεία το Σεπτέμβριο

Ανοιχτό το ενδεχόμενο να ανοίξουν τα σχολεία, νωρίτερα το Σεπτέμβριο, άφησε η υπουργός Παιδείας Νίκη Κεραμέως, μιλώντας στο κεντρικό δελτίο του ΣΚΑΪ.

«Υπάρχει ενδεχόμενο να αρχίσουμε νωρίτερα τα σχολεία, εντός Σεπτεμβρίου, θα δούμε πώς θα εξελιχθούν τα δεδομένα» ανέφερε χαρακτηριστικά η κ. Κεραμέως και ο λόγος είναι για να κερδηθεί περισσότερος χρόνος, καθώς φέτος ήταν κλειστά σχεδόν όλη τη χρονιά σημείωσε η υπουργός.

«Η φετινή χρονιά είναι μια ιδιαίτερη χρονιά, και καταλαβαίνουμε πλήρως την αγωνία την κόπωση των μαθητών, των οικογένειών τους, των εκπαιδευτικών. Οι λόγοι για τους οποίους αποφασίσαμε μετά από σύσταση του αρμόδιου οργάνου της εκπαιδευτικής πολιτικής να μη γίνουν φέτος οι προαγωγικές και οι απολυτήριες εξετάσεις είναι πρώτον γιατί καταλαβαίνουμε τη γενικευμένη πίεση στην εκπαιδευτική κοινότητα όλο αυτό το διάστημα της πανδημίας. Ο δεύτερος λόγος είναι ότι μάς δίνεται η δυνατότητα να εμβαθύνουμε περισσότερο δια ζώσης στην ύλη και με βάση και τις οδηγίες που έχουν δοθεί για την προτεραιοποίηση της ύλης θέλουμε να αξιοποιήσουμε αυτό τον πολύτιμο χρόνο για να μπορέσουν τα παιδιά μας να εμβαθύνουν περισσότερο στην ύλη» διευκρίνισε.

Πρόθεση για επιλογή τρόπου εξετάσεων στα ΑΕΙ

Όσο για το πότε θα επιστρέψουν οι φοιτητές στα πανεπιστήμια η υπουργός ανέφερε ότι βήμα – βήμα ανοίγουμε δομές και δραστηριότητες. Η επιτροπή των ειδικών είχε εισηγηθεί στην κυβέρνηση το εαρινό εξάμηνο να γίνει εξ αποστάσεως. «Δεν είναι ακριβώς το ίδιο να ανοίγεις σχολεία και πανεπιστήμια. Προχωρά πολύ καλά η τηλεκπαίδευση».

Παράλληλα τόνισε πως πρόθεση της κυβέρνησης είναι να δοθεί η δυνατότητα για επιλογή τρόπου εξετάσεων στα πανεπιστήμια, δηλαδή οι φοιτητές να κάνουν τις εξετάσεις τους δια ζώσης είτε εξ αποστάσεως όπως έγινε και πέρυσι, ωστόσο αυτό ακόμα δεν έχει συζητηθεί στην επιτροπή. «Είναι απλώς μια σκέψη της κυβέρνησης για τις εξετάσεις του εαρινού εξαμήνου χωρίς να έχει κριθεί ακόμα» είπε.

Χρήσιμο εργαλείο η τηλεκπαίδευση

«Η τηλεκπαίδευση είναι πολύτιμο εργαλείο, επ’ ουδενί δεν μπορεί να αντικαταστήσει τη δια ζώσης διδασκαλία, όμως είναι ένα πολύ χρήσιμο εργαλείο το οποίο χάρη στην τεράστια προσπάθεια που κατέβαλαν οι εκπαιδευτικοί, και οι μαθητές και οι οικογένειές τους, μπόρεσε και κράτησε όρθια την εκπαίδευση, συνεχίστηκε η εκπαιδευτική διαδικασία, προχώρησε η ύλη υπό αυτές τις αντίξοες συνθήκες. Ότι θέλουμε να αξιοποιήσουμε όσο περισσότερο χρόνο μπορούμε για τη δια ζώσης εκπαίδευση νομίζω ότι συνάδει πλήρως και με τη φιλοσοφία ότι δεν υπάρχει τίποτα που να μπορεί να υποκαταστήσει τη δια ζώσης εκπαίδευση. Το σχολείο σαφώς είναι για να μαθαίνει γράμματα στα παιδιά, αλλά είναι και η διάδραση στο σχολείο η διάδραση μεταξύ μαθητών, το ψυχοσυναισθηματικό κομμάτι στο οποίο εστιάζουμε επίσης πέρα από το μαθησιακό» ανέφερε η κ. Κεραμέως.

«Χωρίς self test κίνδυνος μετάδοσης σε χιλιάδες ανθρώπους»

«Τα self test είναι ένα πολύτιμο εργαλείο γι’ αυτό που είναι… Μας βοηθάει να εντοπίσουμε νωρίτερα ανθρώπους οι οποίοι είναι ως επί το πλείστον ασυμπτωματικοί. Ήδη στην πρώτη εβδομάδα λειτουργίας των σελφ τεστ βρέθηκαν 600 άνθρωποι, μαθητές και εκπαιδευτικοί, οι οποίοι δεν γνώριζαν καν, δεν είχαν την υπόνοια ότι είναι φορείς του ιού, συνεπώς κυκλοφορούσαν και θα είχαν βρεθεί στις τάξεις, με τον κίνδυνο να μεταδώσουν τον ιό σε χιλιάδες άλλους ανθρώπους», τόνισε η κ. Κεραμέως.

«Έχουμε παραπάνω από 1% των τμημάτων της χώρας τα οποία είναι κλειστά. Όταν ένα κρούσμα επιβεβαιώνεται ως θετικό κλείνει όλο το τμήμα. Έχουμε πάνω από 2% των σχολείων της χώρας τα οποία επίσης είναι κλειστά, βάσει του πρωτοκόλλου του ΕΟΔΥ», ανέφερε χαρακτηριστικά.

«Δεν υπάρχει θέμα υποχρεωτικότητας εμβολιασμών»

Ο εμβολιασμός των εκπαιδευτικών έγινε σε τρεις φάσεις. Στο πρώτο στάδιο πήγαν οι εκπαιδευτικοί ειδικής αγωγής, με ανταπόκριση της τάξης του 58% των εκπαιδευτικών. Στο δεύτερο πάνω από 11.000 οι οποίοι έχουν εμβολιαστεί σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα μέσα από την αξιοποίηση των αδιάθετων δόσεων, και από χθες άνοιξε η πλατφόρμα σε όλους τους εκπαιδευτικούς που δεν έχουν ήδη εμβολιαστεί για να κλείσουν ραντεβού. «Δεν υπάρχει θέμα υποχρεωτικότητας για τους εκπαιδευτικούς αυτή τη στιγμή» ξεκαθάρισε, αν και το θέμα συζητείται σε αρμόδια επιτροπή.

Εμβολιασμός και κανονικότητα στις εκπαιδευτικές δομές

«Ο εμβολιασμός προχωρά με γοργούς ρυθμούς, έχουμε ξεπεράσει τα 2,5 εκατ. εμβολιασμούς, το πιο ευάλωτο τμήμα του πληθυσμού έχει ήδη εμβολιαστεί, προφανώς αυτό θα επιταχυνθεί και τους επόμενους μήνες αυτό το μεγάλο όπλο θα μας επιτρέψει πρωτίστως να επιστρέψουμε σε μια πλήρη κανονικότητα σε όλες τις εκπαιδευτικές δομές από τη νέα σχολική και εκπαιδευτική χρονιά» τόνισε η υπουργός Παιδείας.

Θα εφαρμοστεί η αστυνόμευση στα πανεπιστήμια

Η κ. Κεραμέως διευκρίνισε πως ο νόμος για την αστυνόμευση στα πανεπιστήμια θα εφαρμοστεί, ενώ η αναβάθμιση των ελάχιστων βάσεων εισαγωγής έχει αρχίζει να υλοποιείται. Υπήρχε, τόνισε συστημική παραβατικότητα, εστίες παραβατικότητας σε κάποια πανεπιστήμια της χώρας εμποδίζοντας φοιτητές και καθηγητές, γι’ αυτό θεσπίσαμε την ομάδα προστασίας των πανεπιστημίων αλλά και την ελεγχόμενη είσοδο. Η εφαρμογή του νέου πλαισίου θα γίνει σε διάφορα στάδια.

newsit

Διαβάστε Περισσότερα » "Κεραμέως: Ανοικτό το ενδεχόμενο να ανοίξουν νωρίτερα τα σχολεία το Σεπτέμβριο"

Αντιδρά ο Ερντογάν: Ψέμα η γενοκτονία των Αρμενίων – Θα συνεχίσουμε να υπερασπίζουμε την αλήθεια

Ο Τούρκος πρόεδρος Ταγίπ Ερντογάν απαντώντας ουσιαστικά στον πρόεδρο Τζο Μπάιντεν και στην επικείμενη αναγνώριση της Γενοκτονίας των Αρμενίων από τις ΗΠΑ, δήλωσε πως δεσμεύεται να υπερασπιστεί «την αλήθεια ενάντια στη συκοφαντία».

Σύσκεψη με θέμα την αναγνώριση της γενοκτονίας των Αρμενίων, από τον Αμερικανό πρόεδρο πραγματοποιήθηκε σήμερα στην τουρκική πρωτεύουσα και σύμφωνα με πληροφορίες ο Ερντογάν φέρεται να είπε ότι

«Θα συνεχίσουμε να υπερασπίζουμε την αλήθεια ενάντια στο λεγόμενο ψέμα της Γενοκτονίας των Αρμενίων, και εκείνους που υποστηρίζουν αυτή τη συκοφαντία με πολιτικούς υπολογισμούς», σχολίασε ο Ερντογάν που -ακολουθώντας την πάγια τουρκική θέση- δεν αναγνωρίζει τα γεγονότα του 1915-1923 ως οργανωμένη γενοκτονία των Αρμενίων.

Η Τουρκία αποδέχεται πως πολλοί Αρμένιοι που ζούσαν στην Οθωμανική Αυτοκρατορία σκοτώθηκαν σε συγκρούσεις με Οθωμανικές δυνάμεις την περίοδο εκείνη, ωστόσο αμφισβητεί τις εκτιμήσεις ιστορικών για τον αριθμό των θυμάτων, ενώ διατείνεται πως δεν επρόκειτο για συστηματική, ενορχηστρωμένη εξολόθρευση του πληθυσμού εξαιτίας της εθνικής του ταυτότητας που θα συνιστούσε γενοκτονία.

mononews

Διαβάστε Περισσότερα » "Αντιδρά ο Ερντογάν: Ψέμα η γενοκτονία των Αρμενίων – Θα συνεχίσουμε να υπερασπίζουμε την αλήθεια"

Βρετανία: Στα 168 τα θρομβοεμβολικά επεισόδια μετά τη χορήγηση του εμβολίου της AstraZeneca

Η ρυθμιστική αρχή φαρμάκων της Βρετανίας (MHRA) ανακοίνωσε  ότι έχουν καταγραφεί 168 σοβαρές θρομβοεμβολές μετά τη χορήγηση μιας δόσης του εμβολίου της εταιρείας AstraZeneca, κάτι που αντιστοιχεί σε 7,9 περιπτώσεις ανά εκατομμύριο δόσεων μια αύξηση της παρενέργειας αυτής σε σύγκριση με τα στοιχεία που είχαν δημοσιοποιηθεί την περασμένη εβδομάδα.

Μέχρι την περασμένη εβδομάδα είχαν καταγραφεί 100 τέτοια κρούσματα, δηλαδή 4,9 ανά εκατομμύριο δόσεις.

Ο Άνταμ Φιν, καθηγητής παιδιατρικής στο Πανεπιστήμιο του Μπρίστολ, εξήγησε ότι η αύξηση των καταγραφόμενων περιστατικών ήταν αναμενόμενη.

«Τα περιστατικά καταγράφονται αξιόπιστα και γρήγορα, όμως υπάρχουν και περιπτώσεις που σημειώθηκαν προηγουμένως και αναγνωρίζονται τώρα και αναφέρονται επίσης. Αναμένω ότι ο πραγματικός αριθμός των περιστατικών ανά εκατομμύριο δόσεις θα ξεκαθαριστεί πολύ σύντομα, καθώς σταθεροποιούνται αυτές οι αναφορές, όμως είναι ήδη σαφές ότι θα παραμείνουν ένα πολύ σπάνιο γεγονός», σημείωσε.

Συνολικά έχουν χορηγηθεί 21,2 εκατομμύρια πρώτες δόσεις του εμβολίου στη Βρετανία και όλες οι περιπτώσεις θρομβοεμβολών, εκτός από μία, αναφέρθηκαν μετά την πρώτη δόση. Δεν ανακοινώθηκε ο συνολικός αριθμός των δεύτερων δόσεων που έχουν χορηγηθεί.

Οι θάνατοι από θρομβοεμβολή φτάνουν τους 32, από 22 την περασμένη εβδομάδα, όμως το ποσοστό θνησιμότητας έπεσε από το 22% στο 19%.

Η Βρετανία προτείνει να χορηγείται σε άτομα κάτω των 30 ετών κάποιο άλλο εμβόλιο, αφού ο MHRA διαπίστωσε ότι υπάρχει κάποια σύνδεση εκείνου της AstraZeneca/Οξφόρδης με την εμφάνιση σπάνιων θρόμβων με παράλληλα χαμηλό αριθμό αιμοπεταλίων. Άλλες ευρωπαϊκές χώρες, όπως η Γαλλία, περιορίζουν τη χρήση του εμβολίου της AstraZeneca σε ανθρώπους μεγαλύτερης ηλικίας, άνω των 55 ετών.

Ο MHRA επανέλαβε σήμερα ότι «με βάση τη συνεχιζόμενη αξιολόγηση» του εμβολίου, τα οφέλη του υπερτερούν του κινδύνου «για την πλειοψηφία των ανθρώπων».

protothema

Διαβάστε Περισσότερα » " Βρετανία: Στα 168 τα θρομβοεμβολικά επεισόδια μετά τη χορήγηση του εμβολίου της AstraZeneca"

Γιάννης Λαγός: Άρση της ασυλίας του εισηγήθηκε η επιτροπή νομικών θεμάτων της Ευρωβουλής

Τα μέλη της επιτροπής νομικών θεμάτων του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου ψήφισαν σήμερα υπέρ της άρσης της ασυλίας του πρώην χρυσαυγίτη ευρωβουλευτή, Γιάννη Λαγού, με 22 ψήφους υπέρ και 2 κατά.

Η απόφαση αυτή αφορά την καταδίκη του Λαγού για διεύθυνση εγκληματικής οργάνωσης.

Την ερχόμενη εβδομάδα θα γίνει η ψηφοφορία στην Ολομέλεια του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου για την άρση της ασυλίας του Λαγού που είναι και το τελικό στάδιο αυτής της πολύμηνης διαδικασίας.

Δεν έχει οριστεί ακόμα η ημέρα της ψηφοφορίας.

Με την απόφαση αυτή ανοίγει ο δρόμος για να οδηγηθεί στη φυλακή ο Γιάννης Λαγός που έξι μήνες μετά την καταδικαστική απόφαση του δικαστηρίου παραμένει ελεύθερος στις Βρυξέλλες εξαιτίας της ευρωβουλευτικής του ασυλίας.

dikastiko

Διαβάστε Περισσότερα » " Γιάννης Λαγός: Άρση της ασυλίας του εισηγήθηκε η επιτροπή νομικών θεμάτων της Ευρωβουλής"

Γεωργιάδης για self test εργαζόμενων: Αν χρειαστούν 2 την εβδομάδα το ένα θα το πληρώνει η επιχείρηση

Tο ενδεχόμενο να πληρώνει η επιχείρηση το ένα self test, εάν χρειαστεί να κάνουν δύο οι εργαζόμενοι άφησε ανοικτό ο υπουργός Ανάπτυξης Αδωνις Γεωργιάδης.

Μιλώντας στο Mega, ο κ.Γεωργιάδης δήλωσε ότι είναι «πιθανό ενδεχόμενο το ένα self-test θα το προσφέρει το κράτος και το άλλο θα το βάζει η επιχείρηση στα έξοδά της. Για μια επιχείρηση με 20-30 υπαλλήλους, με κανονικό ικανό τζίρο, δεν είναι κόστος. Δεν θα επιβαρυνθεί σε καμία περίπτωση εργαζόμενος».

«Ένα-έναμιση μήνα θα χρησιμοποιούμε ακόμα self-test. Όταν προοδεύσουν οι εμβολιασμοί δεν θα μας είναι χρήσιμα» πρόσθεσε.



Δεν θα υπάρχει SMS μετακίνησης για την εστίαση

Ο υπουργός Ανάπτυξης στις δηλώσεις του άφησε ανοιχτό το ενδεχόμενο να μην υπάρχει SMS μετακίνησης για την εστίαση.

«Δεν θα υπάρχει SMS για την εστίαση. Θα το συζητήσουμε με την επιτροπή. Η γενική ιδέα είναι να υπάρχει μια ευελιξία στην εστίαση» σημείωσε χαρακτηριστικά.

Παράλληλα, σε ότι αφορά στο πότε θα εκταμιευθούν τα οι πόροι στήριξης της εστίασης είπε: «Την επόμενη εβδομάδα θα δοθούν χρήματα από την επιστρεπτέα 7. Μέχρι 10 Μάιου θα ανοίξει η πλατφόρμα για το πρόγραμμα κεφαλαίου κίνησης. Όσοι μπουν 10 Μαΐου στην πλατφόρμα, στόχος είναι να πάρουν τα χρήματα Μάιο. Είναι το ταχύτερο πρόγραμμα ΕΣΠΑ στην ιστορία».

Τέλος, γνωστοποίησε, ότι αύριο θα προτείνει στην επιτροπή των ειδικών να επαναλειτουργήσει το click inside στη Θεσσαλονίκη, το άνοιγμα των malls «γιατί δημιουργείται θέματα αθέμιτου ανταγωνισμού» και τα κέντρα αισθητικής «που είναι αδικημένα».

protothema

Διαβάστε Περισσότερα » " Γεωργιάδης για self test εργαζόμενων: Αν χρειαστούν 2 την εβδομάδα το ένα θα το πληρώνει η επιχείρηση"

Κατά της παράτασης επίταξης των ελευθεροεπαγγελματιών γιατρών τάσσεται ο Πανελλήνιος Ιατρικός Σύλλογος

Την αντίθεσή του στην παράταση του μέτρου της επιστράτευσης των ελευθεροεπαγγελματιών γιατρών που κατά τον τελευταίο μήνα παρέχουν τις υπηρεσίες τους στο σύστημα υγείας διατυπώνει ο Πανελλήνιος Ιατρικός Σύλλογος (ΠΙΣ).

Οι εκπρόσωποι των γιατρών καταλογίζουν στην ηγεσία του υπουργείου Υγείας πως ενώ «είχε στη διάθεση του χρόνο για να δρομολογήσει επαρκείς λύσεις για την κάλυψη των έκτακτων και διαρκών αναγκών στα δημόσια Νοσοκομεία αξιοποιώντας τις προτάσεις μας» επέλεξε την επιστράτευση και τις επιτάξεις που δεν αποτελούν συναινετικές και ουσιαστικές λύσεις για τη στήριξη του ΕΣΥ.

Όπως υπενθυμίζει ο ΠΙΣ, έχει προτείνει από το 2019 λύσεις αναγκαίες για τον εκσυγχρονισμό του ΕΣΥ και από τον Νοέμβριο του 2020 άμεσες παρεμβάσεις για την ενίσχυση της στελέχωσής του.

«Η επιστράτευση και οι επιτάξεις είναι μέτρα αυταρχικά και αναποτελεσματικά στην αντιμετώπιση της πανδημίας, η οποία ενδέχεται να διατηρηθεί σε βάθος χρόνου. Έχουμε επισημάνει πολλαπλώς ότι η Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας (ΠΦΥ) αποτελεί αναγκαίο ανάχωμα για την αυξημένη πίεση στο ΕΣY. O ΠΙΣ καλεί το Υπουργείο Υγείας να προχωρήσει άμεσα σε μόνιμες προσλήψεις ιατρών στο ΕΣΥ και να αξιοποιήσει τις προτάσεις του έστω και τώρα, ώστε να αποκατασταθεί η ομαλότητα και στην εξυπηρέτηση των πολιτών στα ιατρεία της γειτονιάς, όπου πρέπει να επιστρέψουν οι επίστρατοι» καταλήγει ο ΠΙΣ.

pronews

Διαβάστε Περισσότερα » "Κατά της παράτασης επίταξης των ελευθεροεπαγγελματιών γιατρών τάσσεται ο Πανελλήνιος Ιατρικός Σύλλογος"

Με μεταλλάξεις κορωνοϊού 9 στα 10 δείγματα που αναλύθηκαν

Μεταλλαγμένα στελέχη του νέου κορωνοϊού, εντοπίστηκαν στο 93,7% των δειγμάτων που αναλύθηκαν. Από τα 1.115 δείγματα που αναλύθηκαν, τα 993 βρέθηκαν με στελέχη μεταλλάξεων ειδικού ενδιαφέροντος και 122 με στελέχη υπό διερεύνηση.

Από τα μεταλλαγμένα στελέχη, τα 989 αφορούσαν τη βρετανική μετάλλαξη και τα 4 τη νοτιοαφρικανική, όπως ανακοινώθηκε την Πέμπτη από τον ΕΟΔΥ.

Οι υπεύθυνοι του Οργανισμού επισημαίνουν πως συνολικά έχουν ελεγχθεί για μεταλλάξεις στην επικράτεια 8.815 δείγματα από εγχώρια κρούσματα από την έναρξη λειτουργίας του Εθνικού Δικτύου Γονιδιωματικής Επιτήρησης μεταλλάξεων SARS-CoV-2 μέχρι σήμερα. Επί του συνόλου των ελεγχθέντων εγχώριων δειγμάτων, οι τρεις πιο συχνές μεταλλάξεις που έχουν απομονωθεί είναι βρετανική (64,22%) η "B.1.1.318 Variant_E484K" (4,65%) και η νοτιοαφρικανική (0,74%).

Επιπλέον, έχουν απομονωθεί συνολικά 88 στελέχη με μεταλλάξεις από εισαγόμενα δείγματα, εκ των οποίων 86 αφορούν τη βρετανική μετάλλαξη Β.1.1.7/UK lineage (Variant VOC_202012) και 2 τη νοτιοαφρικανική B.1.351/South Africa (Variant 501.V2).

euro2day 

Διαβάστε Περισσότερα » "Με μεταλλάξεις κορωνοϊού 9 στα 10 δείγματα που αναλύθηκαν"

Καιρός αύριο: Αναλυτική πρόγνωση για την Παρασκευή (23/04)

Διαβάστε πώς θα είναι ο καιρός αύριο, Παρασκευή 23 Απριλίου 2021, σύμφωνα με την πρόγνωση της Εθνικής Μετεωρολογικής Υπηρεσίας.

βροχές προβλέπονται στα κεντρικά και βόρεια και στα βορειοδυτικά σποραδικές καταιγίδες.

Ευνοείται η μεταφορά αφρικανικής σκόνης από τα δυτικά.
Οι άνεμοι στα δυτικά θα πνέουν ανατολικοί νοτιοανατολικοί 4 με 6 μποφόρ και προς το βράδυ τοπικά στο Ιόνιο 7 μποφόρ.

Καιρός: Η πρόγνωση για όλη τη χώρα

ΑΤΤΙΚΗ
Καιρός: Αραιές νεφώσεις πρόσκαιρα πιο πυκνές τις πρώτες πρωινές και τις βραδινές ώρες.
Άνεμοι: Μεταβλητοί ασθενείς. Πρόσκαιρα τις μεσημβρινές και τις απογευματινές ώρες νοτιοανατολικοί έως 4 μποφόρ.
Θερμοκρασία: Από 12 έως 23 βαθμούς Κελσίου.

ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
Καιρός: Νεφώσεις με παροδικές βροχές.
Άνεμοι: Μεταβλητοί ασθενείς.
Θερμοκρασία: Από 09 έως 18 βαθμούς Κελσίου.

ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ, ΘΡΑΚΗ
Καιρός: Νεφώσεις με τοπικές βροχές και από το βράδυ μεμονωμένες καταιγίδες στη δυτική και κεντρική Μακεδονία. Στις υπόλοιπες περιοχές νεφώσεις με τοπικές βροχές σταδιακά από το μεσημέρι.
Άνεμοι: Μεταβλητοί 3 με 4 μποφόρ.
Θερμοκρασία: Από 05 έως 19 βαθμούς Κελσίου. Στη δυτική Μακεδονία 3 με 4 βαθμούς χαμηλότερη.

ΝΗΣΙΑ ΙΟΝΙΟΥ, ΗΠΕΙΡΟΣ, ΔΥΤΙΚΗ ΣΤΕΡΕΑ, ΔΥΤΙΚΗ ΠΕΛΟΠΟΝΝΗΣΟΣ
Καιρός: Νεφώσεις, με τοπικές βροχές στα βόρεια. Σποραδικές καταιγίδες θα εκδηλωθούν βαθμιαία στο βόρειο Ιόνιο και την Ήπειρο.
Άνεμοι: Ανατολικοί νοτιοανατολικοί 4 με 5, βαθμιαία τοπικά 6 και από το βράδυ στο Ιόνιο έως 7 μποφόρ.
Θερμοκρασία: Από 10 έως 22 και στα βόρεια έως 18 βαθμούς Κελσίου. Στην Ήπειρο τοπικά 3 με 4 βαθμούς χαμηλότερη.

ΘΕΣΣΑΛΙΑ, ΑΝΑΤΟΛΙΚΗ ΣΤΕΡΕΑ, ΕΥΒΟΙΑ, ΑΝΑΤΟΛΙΚΗ ΠΕΛΟΠΟΝΝΗΣΟΣ
Καιρός: Στα βόρεια νεφώσεις με βροχές και στη Θεσσαλία μετά το μεσημέρι σποραδικές καταιγίδες. Στα νότια αραιές νεφώσεις κατά διαστήματα πιο πυκνές.
Άνεμοι: Μεταβλητοί 3 και πρόσκαιρα 4 μποφόρ.
Θερμοκρασία: Από 08 έως 23 βαθμούς Κελσίου.

ΚΥΚΛΑΔΕΣ, ΚΡΗΤΗ
Καιρός: Γενικά αίθριος, με αραιές νεφώσεις κατά διαστήματα.
Άνεμοι: Βόρειοι 3 με 4 μποφόρ και στα δυτικά νοτιοανατολικοί 4 με 5 μποφόρ. Το βράδυ θα επικρατήσουν βορειοανατολικοί 4 με 5 μποφόρ.
Θερμοκρασία: Από 14 έως 21 βαθμούς Κελσίου.

ΝΗΣΙΑ ΑΝΑΤΟΛΙΚΟΥ ΑΙΓΑΙΟΥ – ΔΩΔΕΚΑΝΗΣΑ
Καιρός: Γενικά αίθριος. Αραιές νεφώσεις στα βόρεια.
Άνεμοι: Στα βόρεια, νότιοι 3 με 4 και από το απόγευμα βορειοανατολικοί έως 5 μποφόρ. Στα νότια βόρειοι βορειοδυτικοί 4 με 5 μποφόρ, εξασθενούντες.
Θερμοκρασία: Από 14 έως 22 βαθμούς Κελσίου. Στα βόρεια 2 με 3 βαθμούς χαμηλότερη.

 newsit

Διαβάστε Περισσότερα » "Καιρός αύριο: Αναλυτική πρόγνωση για την Παρασκευή (23/04)"

Θρίλερ στα Χανιά: Για συγκρότηση εγκληματικής οργάνωσης ερευνάται το γηροκομείο με τους 68 νεκρούς

Στο μικροσκόπιο της Ασφάλειας Χανίων εδώ και ένα μήνα βρίσκεται ο ιδιωτικός οίκος ευγηρίας, ο οποίος μετά από καταγγελία οικογένειας τρόφιμου, που έφυγε από την ζωή πριν από 11 μήνες, ερευνάται από τις αρχές για αξιόποινες πράξεις, όπως την συγκρότηση και σύνταξη σε εγκληματική οργάνωση, τις σωματικές βλάβες αδύναμων ατόμων και την ανθρωποκτονία τελεσθείσα με δόλο δια παραλείψεως κατά συρροή.

Νωρίτερα το μεσημέρι ολοκληρώθηκε σε χωριό της Κισσάμου η εκταφή της ηλικιωμένης γυναίκας που φιλοξενούνταν στην συγκεκριμένη δομή, καθώς η οικογένειά της δίνει μεγάλη μάχη, προκειμένου να αποδειχτεί η αλήθεια αναφορικά με τα πραγματικά αίτια του θανάτου της.

Η εκταφή πραγματοποιήθηκε παρουσία αστυνομικών της Ασφάλειας, τεσσάρων ιατροδικαστών και πραγματογνωμόνων, τόσο από την πλευρά της οικογένειας που έχει προχωρήσει στη σχετική καταγγελία όσο και της δομής.

Το θέμα είχε αναδείξει πρώτο το Parakritika.gr όταν σε πρώτο στάδιο είχαν ξεκινήσει οι έρευνες για 24 περιπτώσεις θανάτων γερόντων που σημειώθηκαν στην δομή μέσα στον ίδιο χρόνο και σήμερα ανέρχονται στους 68. Σε όλες τις περιπτώσεις ως αιτία θανάτου αναγράφεται η ανακοπή καρδιάς χωρίς καμία επιπλέον πληροφορία.

Μετά την σχετική καταγγελία οι Αρχές αποφάσισαν να ρίξουν φως στην υπόθεση με αποτέλεσμα ο εισαγγελέας να δόσει την εντολή ώστε να γίνει σήμερα η εκταφή της σορού της ηλικιωμένης γυναίκας, ενώ ενδιαφέρον θα έχει η εξέλιξη της υπόθεσης.

Το θέμα επιβεβαιώνεται και από το κατεπείγον email στις 23 Μαρτίου, όταν η Ασφάλεια Χανίων ζητούσε από τα ληξιαρχεία όλης της Κρήτης (Χανίων, Ρεθύμνου, Ηρακλείου, Αγίου Νικολάου) να αποστείλουν τις δηλωθείσες ληξιαρχικές πράξεις θανάτου ηλικιωμένων ατόμων στις οποίες αναφέρεται ως στοιχεία θανάτου και συγκεκριμένα ως τόπος-μέρος η Μονάδα Φροντίδας Ηλικιωμένων το διάστημα από 1-1-2020 έως σήμερα.

Παράλληλα ζητούνται τα ιατρικά πιστοποιητικά θανάτου των τεθνεώτων ατόμων.

«Ζητήθηκαν κάποιες ληξιαρχικές πράξεις θανάτων που σημειώθηκαν, καθώς ερευνώνται κάποια αδικήματα, τα οποία, πιθανότατα, έχουν τελεστεί. Ήταν ληξιαρχικές πράξεις που συγκεντρώθηκαν, 24 τον αριθμό, και συνολικά ερευνώνται 68 θάνατοι συνολικά» ανέφερε στο protothema.gr ο Αντιδήμαρχος Χανίων Νίκος Χαζιράκης. 

Μόνο για σοβαρούς λόγους δίνεται εντολή για εκταφή σορού

Η σοβαρότητα της υπόθεσης μπορεί να κριθεί από το γεγονός ότι παραγγελθηκε εκταφή σορού, κάτι που δεν συμβαίνει συχνά και χωρίς να συντρέχουν ιδιαίτερα σοβαροί λόγοι.



Η έρευνα επικεντρώνεται στους θανάτους που έχουν σημειωθεί το τελευταίο έτος στον οίκο ευγηρίας. Ο αριθμός των νεκρών δεν είναι ευκαταφρόνητος, καθώς συνολικά 68 άνθρωποι έχουν πεθάνει μέσα σε ένα έτος στον συγκεκριμένο οίκο ευγηρίας. Πληροφορίες του zarpanews.gr αναφέρουν ότι σχεδόν όλες καταγράφουν ως αιτία θανάτου καρδιακή ανακοπή, χωρίς περαιτέρω διευκρινίσεις.

 protothema

Διαβάστε Περισσότερα » " Θρίλερ στα Χανιά: Για συγκρότηση εγκληματικής οργάνωσης ερευνάται το γηροκομείο με τους 68 νεκρούς"

Κορωνοϊός: Στα 2.759 τα νέα κρούσματα - 822 οι διασωληνωμένοι, 75 θάνατοι

Ο ΕΟΔΥ ανακοίνωσε ότι τα νέα εργαστηριακά επιβεβαιωμένα κρούσματα κορωνοϊού που καταγράφηκαν τις τελευταίες 24 ώρες είναι 2.759, εκ των οποίων 2 εντοπίστηκαν κατόπιν ελέγχων στις πύλες εισόδου της χώρας. Ο συνολικός αριθμός των κρουσμάτων ανέρχεται σε 326.395 (ημερήσια μεταβολή +0.9%), εκ των οποίων 51.3% άνδρες.

Με βάση τα επιβεβαιωμένα κρούσματα των τελευταίων 7 ημερών, 55 θεωρούνται σχετιζόμενα με ταξίδι από το εξωτερικό και 2.872 είναι σχετιζόμενα με ήδη γνωστό κρούσμα.

Το τελευταίο 24ωρο έγιναν 63.048 τεστ ανίχνευσης σε ολόκληρη την επικράτεια. Από αυτά, τα 19.779 ήταν μοριακά και τα υπόλοιπα 43.269 rapid.

Οι νέοι θάνατοι ασθενών με COVID-19 είναι 75, ενώ από την έναρξη της επιδημίας έχουν καταγραφεί συνολικά 9.788 θάνατοι. Το 95.5% είχε υποκείμενο νόσημα ή/και ηλικία 70 ετών και άνω.

Ο αριθμός των ασθενών που νοσηλεύονται διασωληνωμένοι είναι 822 (62.8% άνδρες). Η διάμεση ηλικία τους είναι 68 έτη. To 85.8% έχει υποκείμενο νόσημα ή/και ηλικία 70 ετών και άνω. Από την αρχή της πανδημίας έχουν εξέλθει από τις ΜΕΘ 1.986 ασθενείς.

Οι εισαγωγές νέων ασθενών Covid-19 στα νοσοκομεία της επικράτειας είναι 468 (ημερήσια μεταβολή -15.83%). Ο μέσος όρος εισαγωγών του επταημέρου είναι 492 ασθενείς.Η διάμεση ηλικία των κρουσμάτων είναι 44 έτη (εύρος 0.2 έως 106 έτη), ενώ η διάμεση ηλικία των θανόντων είναι 79 έτη (εύρος 0.2 έως 106 έτη).

Σύμφωνα με τα στοιχεία που έδωσε στη δημοσιότητα σήμερα Πέμπτη, 22/4/2021, ο ΕΟΔΥ, από τα συνολικά 2759 κρούσματα, τα 1305 εντοπίστηκαν στην Αττική, τα 374 στη Θεσσαλονίκη, ενώ στη Λάρισα καταγράφηκαν 86, στην Αχαΐα 48 και στην Κοζάνη 35

Η γεωγραφική κατανομή έχει ως εξής:

128 κρούσματα στην ΠΕ Ανατολικής Αττικής

143 κρούσματα στην ΠΕ Βόρειου Τομέα Αθηνών

92 κρούσματα στην ΠΕ Δυτικής Αττικής

206 κρούσματα στην ΠΕ Δυτικού Τομέα Αθηνών

397 κρούσματα στην ΠΕ Κεντρικού Τομέα Αθηνών

156 κρούσματα στην ΠΕ Νοτίου Τομέα Αθηνών

166 κρούσματα στην Π.Ε. Πειραιώς

17 κρούσματα στην Π.Ε. Νήσων

374 κρούσματα στην Π.Ε. Θεσσαλονίκης

11 κρούσματα στην Π.Ε. Αιτωλοακαρνανίας

20 κρούσματα στην Π.Ε. Αργολίδας

16 κρούσματα στην Π.Ε Αρκαδίας

7 κρούσματα στην Π.Ε Αρτας

48 κρούσματα στην Π.Ε. Αχαΐας

34 κρούσματα στην Π.Ε. Βοιωτίας

8 κρούσματα στην Π.Ε Δράμας

34 κρούσματα στην Π.Ε. Έβρου

51 κρούσματα στην Π.Ε. Εύβοιας

2 κρούσματα στην Π.Ε. Ευρυτανίας

1 κρούσμα στην ΠΕ Ζακύνθου

31 κρούσματα στην Π.Ε. Ηλείας

26 κρούσματα στην Π.Ε Ημαθίας

50 κρούσματα στην ΠΕ Ηρακλείου

1 κρούσμα στην Π.Ε. Θάσου

2 κρούσματα στην Π.Ε. Θεσπρωτίας

45 κρούσματα στην Π.Ε. Ιωαννίνων

43 κρούσματα στην Π.Ε Καβάλας

11 κρούσματα στην Π.Ε Καλύμνου

10 κρούσματα στην Π.Ε. Καρδίτσας

14 κρούσματα στην Π.Ε Καστοριάς

4 κρούσματα στην Π.Ε. Κέρκυρας

2 κρούσματα στην Π.Ε Κεφαλληνίας

28 κρούσματα στην Π.Ε Κιλκίς

35 κρούσματα στην Π.Ε Κοζάνης

28 κρούσματα στην Π.Ε. Κορινθίας

7 κρούσματα στην Π.Ε. Κω

5 κρούσματα στην Π.Ε. Λακωνίας

86 κρούσματα στην Π.Ε Λάρισας

6 κρούσματα στην Π.Ε.Λασιθίου

2 κρούσματα στην Π.Ε. Λέσβου

1 κρούσμα στην Π.Ε Λευκάδας

54 κρούσματα στην Π.Ε. Μαγνησίας

8 κρούσματα στην Π.Ε. Μεσσηνίας

3 κρούσματα στην Π.Ε Μυκόνου

29 κρούσματα στην Π.Ε. Ξάνθης

1 κρούσμα στην Π.Ε Πάρου

29 κρούσματα στην Π.Ε. Πέλλας

23 κρούσματα στην Π.Ε. Πιερίας

3 κρούσματα στην Π.Ε Πρέβεζας

13 κρούσματα στην Π.Ε. Ρεθύμνου

19 κρούσματα στην Π.Ε Ροδόπης

1 κρούσμα στην Π.Ε. Ρόδου

3 κρούσματα στην Π.Ε Σάμου

19 κρούσματα στην Π.Ε. Σερρών

18 κρούσματα στην Π.Ε. Τρικάλων

16 κρούσματα στην Π.Ε. Φθιώτιδας

7 κρούσματα στην Π.Ε. Φλώρινας

3 κρούσματα στην Π.Ε Φωκίδας

21 κρούσματα στην Π.Ε. Χαλκιδικής

34 κρούσματα στην Π.Ε. Χανίων

1 κρούσμα στην Π.Ε. Χίου

100 κρούσματα υπό διερεύνηση.

protothema

Διαβάστε Περισσότερα » " Κορωνοϊός: Στα 2.759 τα νέα κρούσματα - 822 οι διασωληνωμένοι, 75 θάνατοι"

Πρόστιμο 70.000 ευρώ σε ηλεκτρονικό κατάστημα προϊόντων τεχνολογίας

Η Γενική Διεύθυνση Προστασίας Καταναλωτή της Γενικής Γραμματείας Εμπορίου και Προστασίας Καταναλωτή του Υπουργείου Ανάπτυξης και Επενδύσεων, κατόπιν ελέγχου πλήθους καταγγελιών καταναλωτών, επέβαλε στο ηλεκτρονικό κατάστημα εμπορίας συσκευών κινητών τηλεφώνων και προϊόντων τεχνολογίας https://www.trackstore.gr, χρηματικό πρόστιμο συνολικού ύψους 70.000 ευρώ, για παραβάσεις της νομοθεσίας για την προστασία του καταναλωτή.

Ειδικότερα, οι παραβάσεις αφορούσαν σε:

1. Μη παράδοση των παραγγελθέντων προϊόντων παρά την καταβολή του τιμήματος.
2. Μη επιστροφή των χρημάτων στους καταναλωτές μετά την ακύρωση της σύμβασης.
3. Παροχή εσφαλμένης πληροφόρησης σχετικά με τον χρόνο παράδοσης των προϊόντων.
4. Παραπλάνηση των καταναλωτών ως προς τις δεσμεύσεις της επιχείρησης για επιστροφή των χρημάτων.
5. Μη κάλυψη της νόμιμης εγγύησης.

Οι καταναλωτές που εντοπίζουν παρόμοια φαινόμενα παραπλανητικών πρακτικών από ηλεκτρονικές επιχειρήσεις, καλούνται να υποβάλουν την καταγγελία τους στην γραμμή καταναλωτή 1520 καθώς και στο ηλεκτρονική διεύθυνση της Γενικής Διεύθυνσης Προστασίας Καταναλωτή 1520@efpolis.gr.

euro2day

Διαβάστε Περισσότερα » "Πρόστιμο 70.000 ευρώ σε ηλεκτρονικό κατάστημα προϊόντων τεχνολογίας"

Τροπολογία: Εμβολιασμοί 7 ημέρες την εβδομάδα και λειτουργία εμβολιαστικών έως τα μεσάνυχτα

Αύξηση των εμβολιαστικών κέντρων για τον εμβολιασμό κατά της covid-19, με επταήμερη λειτουργία και παράταση του ωραρίου λειτουργίας τους έως τις 24:00, όπως επίσης και συμμετοχή στο πρόγραμμα εμβολιασμού και των ιδιωτικών κέντρων, προβλέπονται σε τροπολογία που κατατέθηκε στη Βουλή από το υπουργείο Υγείας.

Επίσης, προβλέπεται η απαλλαγή των επιστημόνων που απαρτίζουν τις επιτροπές ειδικών από κάθε ευθύνη για τις απόψεις που διατυπώνουν ή την ψήφο που δίνουν κατά την άσκηση των καθηκόντων τους.

Ειδικότερα, για την υλοποίηση του εθνικού προγράμματος εμβολιασμών κατά της covid-19 και για το χρονικό διάστημα μέχρι 30 Σεπτεμβρίου 2021, τα εμβολιαστικά κέντρα που λειτουργούν εντός των Νοσοκομείων του ΕΣΥ, του Νοσοκομείου Παπαγεωργίου, του Ωνασείου Καρδιοχειρουργικού Κέντρου, των Νοσοκομείων Αρεταίειο και Αιγινήτειο, των δημόσιων δομών ΠΦΥ και των Τοπικών Ομάδων Υγείας, καθώς και των εμβολιαστικών κέντρων υψηλής δυναμικότητας που λειτουργούν υπό την εποπτεία της Γενικής Γραμματείας Πολιτικής Προστασίας, δύνανται να λειτουργούν επτά ημέρες την εβδομάδα (συμπεριλαμβανομένων και ημερών αργίας), με ωράριο από τις 7:00 π.μ. έως 24:00, σε δύο βάρδιες.

Ρυθμίζεται, επίσης, ο τρόπος υπολογισμού της αποζημίωσης του προσωπικού και καθιερώνεται η παροχή ποσού 20 ευρώ ανά ημέρα ανά εργαζόμενο για κάθε ημέρα απασχόλησής του κατά τα Σάββατα, τις Κυριακές και τις αργίες (αφορά και το προσωπικό των κινητών ομάδων Υγείας).

Επίσης, προβλέπεται ότι για την υλοποίηση του Εθνικού Προγράμματος Εμβολιασμών κατά της covid 19 και για το χρονικό διάστημα μέχρι 30 Σεπτεμβρίου 2021, στη διαδικασία εμβολιασμού εντάσσονται ιδιωτικά πολυιατρεία, ιδιωτικά διαγωνιστικά εργαστήρια, κλινικές και ιδιωτικά θεραπευτήρια μέσω του ιατρονοσηλευτικού προσωπικού τους.

Τέλος, προβλέπεται η απαλλαγή των μελών της Εθνικής Επιτροπής Προστασίας της Δημόσιας Υγείας έναντι του covid 19, της επιτροπής Αντιμετώπισης Εκτάκτων Συμβάντων Δημόσιας Υγείας από Λοιμογόνους Παράγοντες και της Εθνικής Επιτροπής Εμβολιασμών από οποιαδήποτε ευθύνη για γνώμη που διατύπωσαν ή για ψήφο που έδωσαν κατά την άσκηση των καθηκόντων τους στο πλαίσιο της λειτουργίας της οικείας Επιτροπής και δεν διώκονται ποινικά για τα ανωτέρω παρά μόνο για τα αδικήματα της συκοφαντικής δυσφήμησης ή εξύβρισης.

newsit

Διαβάστε Περισσότερα » "Τροπολογία: Εμβολιασμοί 7 ημέρες την εβδομάδα και λειτουργία εμβολιαστικών έως τα μεσάνυχτα"

Mητσοτάκης: Έρχεται συνάντηση με Ερντογάν- Αψογος ο χειρισμός Δένδια

Η συνάντηση με τον Ταγίπ Ερντογάν δεν θα αργήσει, είπε ο πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης στην συνέντευξη που παραχώρησε στον Alpha και τον Αντώνη Σρόιτερ, προσθέτοντας μάλιστα ότι κάτι τέτοιο «δεν θα έπρεπε να αποτελεί είδηση». Ξεκαθάρισε δε ότι πάγια επιδίωξή του είναι να βρεθεί ένα «modus vivendi» με την Τουρκία, στο πλαίσιο πάντα του Διεθνούς Δικαίου.

Παράλληλα, χαρακτήρισε ως «άψογο» τον χειρισμό που έκανε ο υπουργός Εξωτερικών Νίκος Δένδιας στην γνωστή συνέντευξη Τύπου με τον Τούρκο ομόλογό του, Μεβλούτ Τσαβούσογλου, στην Άγκυρα. Επανέλαβε δε ότι ήταν σε απόλυτη συνεννόηση με τον υπουργό, υπογραμμίζοντας ότι η εντολή του ήταν να μην μείνει αναπάντητη καμία πρόκληση.

Ο κ. Μητσοτάκης τόνισε ότι οι ελληνοτουρκικές διαφορές είναι πλέον ευρωτουρκικές - και επεσήμανε ότι αυτό είναι μία επιτυχία της κυβέρνησης. 



Για την Οικονομία: Μετά από την πανδημία , θα είναι σαν το τέλος ενός πολέμου

Εκτεταμένες αναφορές στις προοπτικές της ελληνικής οικονομίας μετά από το τέλος της πανδημίας έκανε ο πρωθυπουργός , σημειώνοντας ότι «θα μοιάζει με το τέλος ενός πολέμου», για να τονίσει την εκτίμησή του ότι τα τραύματα δεν θα είναι τόσο βαθιά όσο πολλοί εκτιμούσαν. Ο κ. Μητσοτάκης εξέφρασε την εκτίμηση ότι θα υπάρξει ρωμαλέα, ισχυρή ανάπτυξη μετά από την πανδημία, υπογραμμίζοντας ότι αυτό δεν αρκεί , βάζοντας το θέμα της ποιότητας της ανάπτυξης -  να σημαίνει περισσότερες και καλύτερες δουλειές, την μετάβαση στην πράσινη οικονομία , αλλά και την μείωση των κοινωνικών ανισοτήτων. Μάλιστα, εκανε ειδική αναφορά στους νέους, επισημαίνοντας ότι είναι τα πρώτα θύματα της πανδημίας. 

Μιλώντας λίγες ώρες μετά από την ανακοίνωση σημαντικών φοροελαφρύνσεων για επιχειρήσεις και εργαζομένους, ο Κυριάκος Μητσοτάκης επεσήμανε ότι η μείωση φόρων και ασφαλιστικών εισφορών δεν αφορά μόνον τους επιχειρηματίες, αλλά όλους. 

Διαβάστε ολόκληρη τη συνέντευξη Μητσοτάκη: 

Αντώνης Σρόιτερ: Κύριε Πρόεδρε, ευχαριστώ πολύ για αυτή τη συζήτηση. Πλησιάζουμε στη Μεγάλη Εβδομάδα. Σε λίγες μέρες ξεκινούν οι γιορτές. Έχουμε καλά και κακά νέα. Να ξεκινήσουμε από τα κακά λοιπόν: Πάσχα σπίτια μας και αυτή τη χρονιά, παρά τις προσδοκίες που είχαν καλλιεργηθεί.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Κύριε Σρόιτερ, ήταν απαραίτητο να λάβουμε αυτή την απόφαση, για τον πολύ απλό λόγο ότι το επιδημιολογικό φορτίο στις μεγάλες πόλεις -ειδικά στη Αττική- είναι ακόμα υψηλό και θα υπήρχε ένας σοβαρός κίνδυνος να μεταφέρουμε τον ιό σε περιοχές με χαμηλότερη επιδημιολογική επιβάρυνση. Κατά συνέπεια, συνταχθήκαμε με τους ειδικούς και δεν επιτρέψαμε τις υπερτοπικές μετακινήσεις.
Καταλαβαίνω ότι αυτό μπορεί να δυσαρέστησε κάποιους, πλην όμως ήταν το απαραίτητο μέτρο το οποίο έπρεπε να πάρουμε σε αυτήν την συγκυρία, για να προστατεύσουμε περιοχές οι οποίες έχουν πολύ λιγότερη επιδημιολογική επιβάρυνση.
Και βέβαια, επειδή ήθελα χθες, όταν μίλησα στους συμπολίτες μας, να δώσω έναν οδικό χάρτη των μέτρων που θα μας συνοδεύουν τον επόμενο μήνα, ξεκαθάρισα ότι το αντιστάθμισμα για να μείνουμε στην Αθήνα -στα μεγάλα αστικά κέντρα- το Πάσχα θα είναι μια σταδιακή επαναφορά στην κανονικότητα. Ξεκινώντας με το άνοιγμα της εστίασης, το οποίο μπορεί να λάβει χώρα υπό την προϋπόθεση ότι δεν θα συμβεί κάτι εξαιρετικά απρόοπτο. Αμέσως μετά το Πάσχα, στις 3 Μαΐου, θα μπορέσουν να ανοίξουν εστιατόρια, καφετέριες, θα πάει το ωράριο μέχρι τις 23:00 το βράδυ και πιστεύω ότι και αυτό θα δώσει μία δυνατότητα ψυχολογικής εκτόνωσης σε μια κοινωνία η οποία αναγνωρισμένα είναι κουρασμένη.
Θέλω, όμως, να τη διαβεβαιώσω -και να διαβεβαιώσω τους πολίτες- ότι είμαστε απολύτως βέβαιοι πια ότι είμαστε στο τέλος αυτής της περιπέτειας.
Αντώνης Σρόιτερ: Καταλαβαίνω ότι όλο αυτό που λέγεται πανδημία είναι μια δυναμική κατάσταση, η οποία εξελίσσεται μέρα με την ημέρα. Από την άλλη όμως είχαν καλλιεργηθεί πολλές προσδοκίες, και από στελέχη της κυβέρνησης, ότι αυτό το Πάσχα δεν θα είναι σαν το προηγούμενο. Να το πούμε αυτό.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν θα είναι σαν το προηγούμενο. Γιατί το 2021 δεν είναι 2020. Μπορεί να μην μπορούμε να μετακινηθούμε στα χωριά μας ή στα νησιά μας, πλην όμως οι εκκλησίες θα λειτουργήσουν, έστω και με αυστηρούς υγειονομικούς κανόνες.
Το σημαντικότερο όμως, κ. Σρόιτερ, είναι ότι τώρα γνωρίζουμε πράγματα τα οποία πριν από έναν χρόνο δεν τα γνωρίζαμε. Πριν από έναν χρόνο είχαμε μπει σε ένα αυστηρό lockdown, υπήρχε ο φόβος ενός νέου ιού, υπήρχε μία καθολική συμμόρφωση με τα μέτρα τα οποία εισηγήθηκε η κυβέρνηση. Ήμασταν εξαιρετικά επιτυχημένοι στη διαχείριση της πρώτης φάσης. Δεν γνωρίζαμε όμως τότε πώς θα τελειώσει αυτή η περιπέτεια. Είχαμε βάσιμες υποψίες ότι θα υπήρχε δεύτερο κύμα. Δεν είχαμε καμία βεβαιότητα τότε ότι θα είχαμε αποτελεσματικά εμβόλια.
Τώρα ξέρουμε ότι τα εμβόλια είναι η τελική απάντηση στο πρόβλημα του κορονοϊού. Αυτό δεν το γνωρίζαμε τότε, γι’ αυτό και επιμένω ότι το ’21, παρά το γεγονός ότι θα είμαστε στην Αθήνα, ας είμαστε πολύ πιο αισιόδοξοι και πιο χαμογελαστοί απ’ ό,τι ήμασταν πριν από έναν χρόνο.
Αντώνης Σρόιτερ: Να είμαστε και πράγματι μετά το Πάσχα έχουμε χαλάρωση των μέτρων. Το ερώτημα, κύριε Πρόεδρε, είναι γιατί έχουμε χαλάρωση των μέτρων; Και το λέω αυτό γιατί η πραγματικότητα αυτή τη στιγμή, τα νούμερα, είναι ότι έχουμε περίπου 3.000 κρούσματα την ημέρα, έχουμε ρεκόρ διασωληνωμένων και έχουμε και 70-80 θανάτους επίσης ημερησίως. Άρα, λοιπόν, πώς πάμε σε άνοιγμα;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Κοιτάξτε, είναι λάθος να βλέπει κανείς μόνο τα στατικά νούμερα. Πρέπει να βλέπει την τάση. Η τάση τις τελευταίες 10 ημέρες είναι θετική, με την έννοια του ότι μειώνεται ο δείκτης θετικότητας, για εμένα ίσως το πιο σημαντικό στατιστικό στοιχείο, με την όποια εμπειρία έχω αποκτήσει παρακολουθώντας τώρα αυτό το φαινόμενο επί 14 μήνες.

Επίσης, γνωρίζουμε πια ότι κάθε εβδομάδα που περνά χτίζουμε τείχος ανοσίας. Γνωρίζουμε πόσα εμβόλια θα κάνουμε κάθε εβδομάδα και γνωρίζουμε πια, επίσης, ότι τα εμβόλια είναι ασφαλή και αποτελεσματικά. Επίσης ξέρουμε ότι ο καιρός είναι σύμμαχος. Το δε άνοιγμα το οποίο κάνουμε είναι ελεγχόμενο και οργανωμένο. Όπως ανοίξαμε ελεγχόμενα και οργανωμένα το λιανεμπόριο -προσαρμόστηκαν και οι έμποροι και οι καταναλωτές και θέλω να τους ευχαριστήσω όλους για αυτό- το ίδιο μπορούμε να κάνουμε και με την εστίαση. Και αυτό σίγουρα είναι ένα στοίχημα, το οποίο απαιτεί υπευθυνότητα από όλους.

Πιστεύω, όμως, ότι όταν οι πολίτες γνωρίζουν τι θα συμβεί είναι λιγότερο επιρρεπείς σε συμπεριφορές τις οποίες το κράτος δεν μπορεί να εντοπίσει, πλην όμως όλοι γνωρίζουμε ότι είναι παραβατικές. Για να το πω πολύ απλά, δεν υπάρχει καμία αμφιβολία ότι γίνονται συγκεντρώσεις σε σπίτια, το ξέρουμε όλοι, είναι αναμενόμενο, αυτονόητο θα έλεγα. Προτιμώ κάποιος να βγει έξω και να φάει σε εξωτερικό χώρο με όλα τα μέτρα ασφάλειας τα οποία θα μας υποδείξουν οι ειδικοί, παρά να μαζευτεί σε ένα σπίτι όπου κανείς δεν θα τον επιτηρεί, θα βγάλει τη μάσκα του και μπορεί να έχουμε και έναν συγχρωτισμό σε μεγαλύτερη έκταση και ένταση.

Αν κάτι έχουμε μάθει είναι ότι η κοινωνία και οι πολίτες συμμορφώνονται -γιατί συμμορφώνονται στην πολύ μεγάλη τους πλειοψηφία- όταν μπορούμε να τους περιγράψουμε, με όση ασφάλεια αυτό μπορεί να γίνει, τι θα συμβεί αύριο και μεθαύριο.

Θέλω να τονίσω ότι αυτός ο ιός μας έχει εκπλήξει πολλές φορές και είναι προφανές ότι έχουν γίνει και πισωγυρίσματα, τα οποία πισωγυρίσματα εγώ θα προτιμούσα να τα αποκαλώ προσαρμογές, όπως είπατε, σε ένα δυναμικό φαινόμενο.

Όμως εάν δει κανείς συνολικά τη διαχείριση της πανδημίας είναι πολύ άδικο να ισχυρίζεται κανείς ότι η Ελλάδα τα κατάφερε άσχημα. Τα κατάφερε καλά και αυτό είναι κάτι το οποίο το λέω διότι έχει σημασία -όχι μόνο για να αισθανθούμε εμείς καλύτερα- είναι πολύ δύσκολο να το πει κανείς αυτό όταν πλησιάζουμε τους 10.000 νεκρούς. Αλλά γιατί η καλή διαχείριση της πανδημίας απελευθέρωσε υγιείς δυνάμεις μέσα στην ελληνική κοινωνία. Απέδειξε ότι όταν θέλουμε και είμαστε οργανωμένοι μπορούμε να φέρουμε εις πέρας εξαιρετικά περίπλοκες αποστολές, όπως την Επιχείρηση «Ελευθερία». Και, ναι, μπορούμε να συμμορφωνόμαστε και με ένα κράτος το οποίο πιστεύω ακράδαντα ότι σήμερα το εμπιστευόμαστε περισσότερο από ό,τι το εμπιστευόμασταν πριν από έναν χρόνο. Και αυτό είναι επιτυχία, δεν είναι κομματική επιτυχία, δεν είναι επιτυχία της κυβέρνησης, είναι επιτυχία συνολικά της χώρας.
Αντώνης Σρόιτερ: Πάντως, κύριε Πρόεδρε, υπάρχει και μια άλλη ερμηνεία όλου αυτού, γιατί επιμένω ότι τα νούμερα είναι εξαιρετικά υψηλά και είμαστε σε ρεκόρ διασωληνωμένων, ειδικά τις τελευταίες ημέρες.
Η ερμηνεία είναι ότι πάτε σε αυτά τα μέτρα, πλέον, πάμε στη χαλάρωση, από ανάγκη. Και η ανάγκη αυτή προκύπτει από το γεγονός ότι ο κόσμος -όπως είπατε και εσείς- δεν ελέγχεται. Έχουμε χιλιάδες νέους στις πλατείες σε διάφορες περιοχές της χώρας.  Έχουμε τις μαζώξεις, τις συγκεντρώσεις στα σπίτια, που και εσείς το περιγράψατε αυτό. Έχουμε χιλιάδες ανθρώπους που κυκλοφορούν στο δρόμο με τα αυτοκίνητά τους ή χωρίς και ξέρετε ότι όλοι αυτοί δεν έχουν λόγο να κυκλοφορήσουν. Δεν ελέγχεται ο κόσμος πλέον και υπάρχει και η λογική ότι η κυβέρνηση σύρεται σε αυτή την απόφαση γιατί δεν μπορεί να κάνει κάτι άλλο.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν συμφωνώ με αυτή την εκτίμηση, γιατί μέχρι στιγμής θεωρώ ότι δεν έχουμε συρθεί σε καμία απόφαση. Και πρέπει να σας πω ότι πολλές φορές έχουμε πάει και απέναντι στις προσδοκίες της κοινής γνώμης κάνοντας το επιδημιολογικά σωστό.
Θέλω να θυμίσω ότι όταν αποφασίσαμε να κλείσουμε στα τέλη Ιανουαρίου, έχοντας τις πρώτες ενδείξεις ότι βρισκόμαστε αντιμέτωποι με το τρίτο κύμα, πολλοί αμφισβήτησαν τότε την επιλογή μας. Αυτός είναι ο λόγος που δεν γίναμε Πορτογαλία και που το σύστημα υγείας, παρά την πίεση, εξακολουθεί και αντέχει. Άντεξε, αντέχει και θα αντέξει.
Από εκεί και πέρα, ο λόγος για τον οποίο πάμε στο ελεγχόμενο άνοιγμα είναι διότι πιστεύουμε ακράδαντα -και το έχουμε συζητήσει εκτενώς με τα μέλη της Επιτροπής- ότι αυτό είναι το επιδημιολογικά ορθό. Ότι είναι καλύτερα ο κόσμος να είναι οργανωμένα έξω από το να είναι ανεξέλεγκτα μέσα.
Διότι -όπως καταλαβαίνετε- καμία κυβέρνηση, καμία δημοκρατική πολιτεία, δεν μπορεί να επιβάλλει ένα δρακόντειο καθεστώς ελέγχου της προσωπικής ζωής των πολιτών επί 24ωρου βάσης. Άρα η εμπειρία μας λέει ότι όταν ανοίγουμε ελεγχόμενα ο κόσμος συμμορφώνεται καλύτερα με τα βασικά μέτρα.
Ποια είναι τα βασικά μέτρα; Αυτά τα οποία ξέρουμε: Η μάσκα, ο κόσμος φοράει μάσκα παντού, δείτε το, είναι ελάχιστοι αυτοί οι οποίοι δεν φορούν μάσκα. Οι βασικές αποστάσεις, η αποφυγή του συγχρωτισμού και όλοι οι ειδικοί μας λένε «βγείτε έξω όσο περισσότερο μπορείτε». Έχουμε τον καιρό σύμμαχο και όπως σας είπα έχουμε τον μεγάλο σύμμαχο που είναι πια τα εμβόλια, διότι κάθε εβδομάδα προσθέτουμε έναν σημαντικό αριθμό εμβολίων, χτίζουμε δηλαδή λιθαράκι-λιθαράκι, πέτρα-πέτρα, το τείχος ανοσίας.
Αντώνης Σρόιτερ: Άρα αυτό το «κίνημα της πλατείας», να το ονομάσω εγώ έτσι, δεν σας ανησυχεί; Και θέλω να ρωτήσω κιόλας αν πιστεύετε ότι είναι και ένα υποκινούμενο κίνημα από κάποιον ή αν είναι μια πραγματικά, έτσι, έκφραση των νέων οι οποίοι δεν αντέχουν άλλο σπίτι.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Είναι η εξαίρεση. Και αδικεί πάρα πολύ. Καταλαβαίνω γιατί καλύπτεται, με “αι”, ειδησεογραφικά. Είναι η εξαίρεση. Η συντριπτική πλειοψηφία των πολιτών, με τον ένα ή τον άλλον τρόπο, συμμορφώνονται στα μέτρα.
Εγώ από την πρώτη στιγμή, και η κυβέρνησή μας και πιστεύω σε συνεννόηση με το ευρύτερο πολιτικό σύστημα, είπαμε ότι δεν θέλουμε εδώ να επιβάλλουμε την λογική της καταστολής. Γι’ αυτό και βλέπετε ότι και οι παρεμβάσεις που έγιναν στις πλατείες ήταν μετρημένες, δεν χρησιμοποίησαν σε καμία περίπτωση βία, είχαμε τον τρόπο μας όμως να αντιμετωπίσουμε και το φαινόμενο της πλατείας…
Αντώνης Σρόιτερ: Δεν θέλατε ή επιχειρήσατε να επιβάλλετε το κομμάτι της καταστολής και απέτυχε παταγωδώς; Για να αναφερθώ στην περίπτωση της Νέας Σμύρνης και όσα ακολούθησαν.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Η περίπτωση της Νέας Σμύρνης ήταν ένα λάθος. Ήταν μία αστοχία. Ήταν ένα γεγονός το οποίο δεν έπρεπε σε καμία περίπτωση να συμβεί. Η εμπειρία μας έδειξε ότι τα φαινόμενα αυτά δεν τα αντιμετωπίζεις με καταστολή. Με δική μου απόφαση, η οποία ελήφθη χωρίς, θα έλεγα, δεύτερη σκέψη και πρέπει να σας πω ότι αυτή ήταν και η γραμμή εξ αρχής. Δεν ήταν η λογική αυτή, η εικόνα που παρουσιάζεται περί αστυνομικού κράτους είναι αστεία όλη αυτή η επιχειρηματολογία και συγκρούεται νομίζω πλήρως και με την αντίληψη που έχουν οι πολίτες για τον ρόλο της Αστυνομίας.
Από εκεί και πέρα, εγώ θέλω να κάνω μια έκκληση προς όλες και προς όλους: Ας δείξουμε σοβαρότητα και υπευθυνότητα. Και ειδικά και στους νέους μας να τους πω να διοχετεύσουν την ορμή τους και τον ενθουσιασμό τους στο να χτίσουν ένα κίνημα υπέρ του εμβολιασμού.
Εξάλλου, από την επόμενη εβδομάδα, από την Μεγάλη Τρίτη, ανοίγει πια η πλατφόρμα των εμβολίων για τριαντάρηδες. Άρα ας διοχετεύσουμε εκεί την ενέργειά μας, ας κάνουμε λίγη υπομονή ακόμα, ανοίγει η εστίαση. Άρα η δικαιολογία «μα είναι κλειστό το καφέ πού θα πάω» εκλείπει. Έρχεται και Μεγάλη Εβδομάδα εν πάση περιπτώσει και πιστεύω ότι όλοι θα δείξουμε την απαραίτητη αυτοσυγκράτηση.
Αντώνης Σρόιτερ: Πρόεδρε, μου είπατε και από την αρχή δεν ήταν πρόθεσή σας το κομμάτι της καταστολής. Έχω την εντύπωση όμως ότι τα γεγονότα στη Νέα Σμύρνη λειτούργησαν λίγο ανάποδα και έχουν οδηγήσει και σε, αν θέλετε, ένα τελείως αντίθετο αποτέλεσμα από ένα σημείο και μετά.
Μιλώντας με ειλικρίνεια, επειδή κι εγώ κυκλοφορώ στο δρόμο για τη δουλειά, δεν βλέπω Αστυνομία πλέον, δεν βλέπω τα μπλόκα που είχαμε με τους ελέγχους, δεν βλέπω αστυνομικούς να ελέγχουν αν κάποιος έχει στείλει το μήνυμά του. Σαν να υπάρχει μια λευκή απεργία -θα το πω εγώ έτσι, μου επιτρέπετε- από την Αστυνομία αυτή την στιγμή, με τους πολίτες να κυκλοφορούν κανονικότατα, χωρίς να ελέγχει κανείς.
Και το λέω αυτό γιατί έχουμε μπροστά μας την έξοδο του Πάσχα και εσείς λέτε ότι απαγορεύονται οι μετακινήσεις αλλά δεν ξέρω αν περνάει και στον πολίτη ότι κάποιος θα τον ελέγξει για το θέμα της μετακίνησης.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Τα στοιχεία δεν δείχνουν αυτό, εξακολουθούν και επιβάλλονται πρόστιμα. Από την άλλη, πρέπει να σας πω ότι έχουμε περάσει 14 μήνες σε αυτό το καθεστώς των περιορισμών οι οποίοι έρχονται και φεύγουν. Και νομίζω ότι και η Αστυνομία έχει γίνει πιο αποτελεσματική, πιο έξυπνη ενδεχομένως, στο πώς κάνει τους ελέγχους. Μην έχετε καμία αμφιβολία ότι θα υπάρχουν αυστηροί έλεγχοι στην έξοδο από τις πόλεις, ειδικά στην έξοδο από την Αθήνα...
Αντώνης Σρόιτερ: Για το Πάσχα...
Κυριάκος Μητσοτάκης: Βεβαίως. Και τα πρόστιμα θα είναι τσουχτερά. Ας αναλάβουν όλοι το ρίσκο, για να θυμηθώ και μια φράση που ήταν της «μόδας» στον δημόσιο διάλογο. Θα συνιστούσα πραγματικά να συμμορφωθούμε με τις υποδείξεις της πολιτείας.
Μπορούμε κάλλιστα να κάνουμε το Πάσχα μας στην Αθήνα. Μπορεί κάλλιστα κάποιος να πάει στην παραλία, μπορεί να πάει στα πάρκα, μπορεί να πάει στα βουνά της Αττικής.
Έχουμε πει με σαφήνεια ότι θέλουμε μέχρι δύο οικογένειες να βρεθούν, κατά προτίμηση σε εξωτερικούς χώρους. Νομίζω ότι μπορούμε να περάσουμε ένα Πάσχα ακόμα χωρίς να φύγουμε. Και εν πάση περιπτώσει από τις 15 Μαΐου θα απελευθερωθούν οι μετακινήσεις εντός της χώρας, αν κάποιος θέλει ντε και καλά να κάνει ένα Σαββατοκύριακο -που πολλοί το θέλουν, όλοι νομίζω το θέλουμε- ας περιμένει δύο εβδομάδες ακόμα.
Αντώνης Σρόιτερ: Αναφερθήκατε στο θέμα των εμβολιασμών. Να έρθω λοιπόν σε αυτό το θέμα. Έχετε πει ότι το εμβόλιο είναι το υπερόπλο μας σε αυτή τη μάχη. Θέλω να ρωτήσω λοιπόν αν είστε ικανοποιημένος και από την πορεία των εμβολιασμών, ένα το κρατούμενο, αλλά και από την προθυμία που δείχνουν οι Έλληνες στο να εμβολιαστούν.
Γιατί το κομμάτι των μεγάλων ηλικιών θεωρητικά έχει τελειώσει, παρόλα αυτά παραμένει ένα σημαντικό ποσοστό, απ’ ό,τι διαβάζω είναι γύρω στο 30%, που δεν έχει κάνει το εμβόλιο.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Κοιτάξτε, να τα διαχωρίσουμε. Κατ’ αρχάς, είναι κοινός τόπος ότι η Επιχείρηση «Ελευθερία» είναι εξαιρετικά καλά οργανωμένη και πρωτοποριακή για τα δεδομένα του ελληνικού κράτους. Και ως προς τη χρήση της τεχνολογίας και ως προς το χαμόγελο, την ευγένεια, την ευπρέπεια με την οποία οι υγειονομικοί μας και όλο το προσωπικό υποδέχεται τους συμπολίτες μας οι οποίοι πάνε να εμβολιαστούν. Είναι μια μεγάλη επιτυχία για τη χώρα και υποδομές οι οποίες ενδεχομένως να μας χρησιμεύσουν και στο μέλλον. Άρα, μπορούμε να κάνουμε γρήγορα και αποτελεσματικά τα εμβόλια που έχουμε στη διάθεσή μας. Θα θέλαμε να είχαμε περισσότερα, αυτό οφείλεται στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Το έχουμε συζητήσει. Όμως από τον Μάιο και ειδικά τον Ιούνιο θα έχουμε πολλά εμβόλια. Δεν θα υπάρχει πια πρόβλημα, δηλαδή, προσφοράς εμβολίων.
Ρωτήστε και τους ηλικιωμένους. Ένα μεγάλο ποσοστό των ηλικιωμένων έχουν κάνει εμβόλιο, υπάρχει και ένα ποσοστό όμως, το οποίο εκτιμάται γύρω στο 30%, που δεν έχουν ακόμα προσέλθει για να εμβολιαστούν, παρότι η πλατφόρμα είναι ανοιχτή. Παρότι δηλαδή έχουν τη δυνατότητα, και την είχαν εδώ και κάποιους μήνες, να εμβολιαστούν.
Επαναλαμβάνω την έκκλησή μου στους συμπολίτες μας οι οποίοι ακόμα δεν έχουν εμβολιαστεί, να πάνε να εμβολιαστούν. Και αν δεν θέλουν να το ακούσουν από εμένα να το ακούσουν από τους γιατρούς των Εντατικών, οι οποίοι σήμερα πια μας λένε ότι η συντριπτική πλειοψηφία των συμπολιτών μας που σήμερα μπαίνει στις Εντατικές και διασωληνώνεται είναι συμπολίτες μας μεγαλύτερης ηλικίας που δεν έχουν εμβολιαστεί. Είναι ένα δράμα αυτό το οποίο συμβαίνει. Θα το ξαναπώ, είναι  μία τραγωδία. Να μπορείς να αποφύγεις μια αρρώστια η οποία μπορεί και να σε σκοτώσει και να μην το κάνεις για διάφορους λόγους, όταν ξέρουμε πια με απόλυτη βεβαιότητα ότι τα εμβόλια είναι και ασφαλή και αποτελεσματικά.
Αντώνης Σρόιτερ: Λέτε δηλαδή ότι τα στοιχεία δείχνουν ότι οι άνθρωποι που είναι στις Εντατικές σήμερα, οι άνθρωποι που είναι διασωληνωμένοι και οι άνθρωποι οι οποίοι χάνουν αυτή τη μάχη, είναι άνθρωποι που δεν έχουν εμβολιαστεί ενώ θα μπορούσαν να έχουν κάνει εμβόλιο.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Βεβαίως, στη συντριπτική τους πλειοψηφία. Και δεν το λένε μόνο τα ελληνικά στοιχεία. Δείτε τα στοιχεία από τις χώρες οι οποίες έχουν προχωρήσει στον εμβολιασμό πιο γρήγορα από την Ελλάδα. Δείτε το Ισραήλ, δείτε τις Ηνωμένες Πολιτείες, δείτε το Ηνωμένο Βασίλειο. Μα παντού συμβαίνει.
 
Ο μόνος τρόπος για να τελειώσουμε με την πανδημία είναι το εμβόλιο, αλλά αυτό αφορά τη δημόσια υγεία, αφορά τη χώρα. Εγώ απευθύνομαι στον κάθε ένα και στην κάθε μία ξεχωριστά. Αφήστε στην άκρη τα lockdown, σκεφτείτε τον εαυτό σας. Θέλετε πραγματικά να βρεθείτε σε ένα νοσοκομείο, σε μία Εντατική και να παλεύετε για τη ζωή σας όταν μπορείτε με ένα απλό τσίμπημα να το αποφύγετε;

Και για αυτό και έχουμε ζητήσει την υποστήριξη όλων των φορέων που μπορούν να μιλήσουν ειδικά στους πιο ευάλωτους συμπολίτες μας και στους πιο ηλικιωμένους. Θέλω να ευχαριστήσω δημόσια τον Αρχιεπίσκοπο, ο οποίος με πολύ μεγάλο θάρρος και με τόλμη δύο φορές είπε ότι πρέπει να εμβολιαστούμε όλοι. Ο ίδιος έχει και την εμπειρία τι σημαίνει να παλεύεις με αυτή την ασθένεια.

Και πιστεύω πραγματικά ότι με όλη αυτή την προσπάθεια την οποία καταβάλλουμε αυτά τα υψηλά ποσοστά εμβολιασμού τα οποία έχουμε θα γίνουν ακόμα υψηλότερα. Ειδικά στις κατηγορίες εκείνες που οι άνθρωποι κινδυνεύουν οι ίδιοι με το να αρρωστήσουν πολύ βαριά.

Αντώνης Σρόιτερ: Τώρα, υπάρχει ένα παράδοξο εδώ. Μιλάμε για ένα υπερόπλο -όπως λέτε- αλλά και για ένα ζήτημα ζωής και θανάτου. Από τη μία, λοιπόν, Πρόεδρε, υποχρεώνουμε τους μαθητές να κάνουν ατομικό τεστ για να μπουν στην τάξη και καλώς το κάνουμε. Υποχρεώνουμε τους εργαζόμενους σε πάρα πολλούς κλάδους να κάνουν ατομικό τεστ για να πάνε στην εργασία τους και εάν δεν το κάνουν έχουν στέρηση μισθού, για παράδειγμα, ή κινδυνεύουν να μην πάνε στην εργασία τους. Και από την άλλη δεν υποχρεώνουμε, για παράδειγμα, τους υγειονομικούς, τους γιατρούς, τους νοσηλευτές να κάνουν το εμβόλιο για να μην χαθούν ανθρώπινες ζωές. Δεν είναι παράδοξο αυτό;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Είναι παράδοξο και για αυτό θα το αντιμετωπίσουμε. Κατ’ αρχάς να κάνω τη διάκριση ότι σίγουρα ένα τεστ είναι λιγότερο «παρεμβατικό» από ένα εμβόλιο.

Από την άλλη όμως, το έχω ξαναπεί και το επαναλαμβάνω και σε εσάς, θεωρώ ότι η συζήτηση για τον υποχρεωτικό εμβολιασμό κάποιων κατηγοριών εργαζόμενων, ειδικά των υγειονομικών, πρέπει να ανοίξει. Δεν θέλω να κάνω τη συζήτηση αυτή τώρα, αλλά πιστεύω ότι τον Σεπτέμβρη - Οκτώβριο, όταν θα βρεθούμε αντιμέτωποι με τον εμβολιαστικό κύκλο του επόμενου έτους, σίγουρα για την γρίπη, πολύ πιθανόν και για τον Covid, γιατί είναι πολύ πιθανό να χρειαστούμε είτε φέτος είτε του χρόνου να γίνει ένα συμπληρωματικό εμβόλιο -ο Covid δηλαδή να γίνει μία ενδημική ασθένεια όπου θα πρέπει να κάνουμε αντί για ένα εμβόλιο, της γρίπης, να κάνουμε δύο- θα πρέπει να συζητήσουμε πολύ σοβαρά και να συνομιλήσουμε και με τα υπόλοιπα κόμματα τον υποχρεωτικό εμβολιασμό κάποιων κατηγοριών, ειδικά των υγειονομικών.
Αντώνης Σρόιτερ: Είναι η δεύτερη φορά που λέτε, το είπατε και στη συνέντευξή σας στο STAR, ότι δεν θέλετε να κάνετε αυτή τη συζήτηση τώρα. Και πραγματικά όταν δίνει κανείς μια μάχη ζωής και θανάτου και έχει ένα υπερόπλο απορώ γιατί δεν θέλετε να κάνετε τη συζήτηση αυτή τώρα...
Κυριάκος Μητσοτάκης: Μα την κάνω ήδη τώρα...
Αντώνης Σρόιτερ: Αισθάνομαι, αν κάνω λάθος με διορθώνετε, ότι δεν θέλετε να ανοίξετε αυτό το θέμα τώρα γιατί φοβάστε αντιδράσεις, φοβάστε κινητοποιήσεις και δεν θέλετε να συμβεί αυτό. Από την άλλη...
Κυριάκος Μητσοτάκης: Κύριε Σρόιτερ, όταν έχω τα νοσοκομεία στο κόκκινο, το σύστημα υγείας να κάνει μια πολύ μεγάλη προσπάθεια, ναι είμαι πολύ ειλικρινής, δεν θέλω να ανοίξω αυτή τη συζήτηση τώρα. Θέλω να την ανοίξω μέσα στο καλοκαίρι, σε έναν ουδέτερο χρόνο, όταν θα έχει μειωθεί η πίεση. Νομίζω ότι είναι λογικό και κατανοητό αυτό που λέω.
Και επειδή έχουμε συστήσει και μια καινούργια επιτροπή βιοηθικής -ίσως δεν το γνωρίζετε- με υψηλοτάτου επιπέδου επιστήμονες, έχω ήδη ζητήσει από την επιτροπή βιοηθικής να γνωματεύσει, να μας συμβουλεύσει, να συμβουλεύσει την κυβέρνηση για την ηθική διάσταση του υποχρεωτικού εμβολιασμού σε κατηγορίες εργαζόμενων οι οποίοι είναι εργαζόμενοι της πρώτης γραμμής, ειδικά στους υγειονομικούς.
Αντώνης Σρόιτερ: Άρα λέτε αυτή η συζήτηση, με βάση και τα πορίσματα που θα έχετε, με βάση και τα αποτελέσματα..
Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα γίνει το φθινόπωρο.
Αντώνης Σρόιτερ: Θα ξεκινήσει το φθινόπωρο.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Βεβαίως. Και θα ολοκληρωθεί το φθινόπωρο.
Αντώνης Σρόιτερ: Και θα ολοκληρωθεί το φθινόπωρο.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Βεβαίως.
Αντώνης Σρόιτερ: Δεν θα είναι κάτι το οποίο θα τραβήξει.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα ξεκινήσει και θα παρθεί απόφαση, όποια και αν είναι η απόφαση, «ναι» ή «όχι» θα είναι η απόφαση και ανάλογα και με τους κανόνες και θα συνομιλήσουμε με όλους, αλλά θα ξεκινήσει και θα ολοκληρωθεί το φθινόπωρο. Ξέρουμε ότι πάντα τα νοσοκομεία μας επιβαρύνονται τον χειμώνα. Είτε μιλάμε για τον Covid -ελπίζουμε να μην τον έχουμε του χρόνου, σίγουρα δεν θα τον έχουμε στην έκταση αυτή- είτε μιλάμε για τη γρίπη.
Διότι ξεχνάμε ότι και η γρίπη είναι ένας αναπνευστικός ιός από τον οποίο χάνουν συμπολίτες μας τη ζωή τους. Δεν είχαμε καθόλου φέτος. Γιατί δεν είχαμε καθόλου φέτος; Διότι εμβολιαστήκαμε, 4.000.000 εμβόλια, 4.300.000 αν δεν κάνω λάθος, τα περισσότερα που έχουν γίνει ποτέ στη χώρα. Και διότι τα βασικά μέτρα ατομικής προστασίας προστατεύουν και από τη γρίπη. Και είμαι σίγουρος ότι και όταν ο Covid φύγει από τη ζωή μας κάποια μέτρα ατομικής προστασίας θα παραμείνουν. Και ενδεχομένως να παραμείνουν για το καλό μας. Εγώ δεν πιστεύω ότι θα υπάρχουν πολλοί συμπολίτες μας οι οποίοι θα ξαναμπούν στα νοσοκομεία, ας πούμε, χωρίς να φορούν προληπτικά τη μάσκα τους.
Αντώνης Σρόιτερ: Νιώθω ότι αυτή τη συζήτηση θα τη βρείτε μπροστά σας πολύ νωρίτερα από το φθινόπωρο. Και εξηγούμαι, θα κληθείτε για παράδειγμα να διαχειριστείτε περιπτώσεις ανθρώπων που έχουν ένα ξενοδοχείο ή μία επιχείρηση τώρα το καλοκαίρι και οι οποίοι θα πάνε στους εργαζόμενούς τους θα τους πουν «ή εμβολιάζεστε υποχρεωτικά τώρα που ανοίγει και η πλατφόρμα για τους άνω των 30 γιατί εγώ θέλω να είμαι απόλυτα ασφαλής εδώ στην επιχείρησή μου να μην κλείσει η επιχείρησή μου, να μην πάτε στα σπίτια σας και με κρεμάσετε την ώρα της μάχης με τους τουρίστες ή πάτε σπίτι σας».
Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν μπορεί να γίνει αυτό, θέλω να είμαι τελείως σαφής. Γι’ αυτό και το όριο του υποχρεωτικού εμβολιασμού -εφόσον αποφασιστεί- θα είναι αυστηρά προδιαγεγραμμένο. Κανείς εργοδότης δεν μπορεί να απολύσει έναν εργαζόμενο σε μια ιδιωτική επιχείρηση, πόσω μάλλον αν αυτή δεν έχει καμία σχέση με το αντικείμενο της παροχής υγειονομικών υπηρεσιών, επειδή ο εργαζόμενος θα επιλέξει να μην κάνει το εμβόλιο.
Πιστεύω, όμως, για να δούμε τη θετική πλευρά, ότι και οι νέοι θα σπεύσουν να κάνουν το εμβόλιο. Διότι αυτή η έννοια του «πράσινου πιστοποιητικού», τι είναι στην ουσία; Είναι μια διευκόλυνση για να μπορούμε να κινηθούμε και να πάρουμε πίσω τον έλεγχο της ζωής μας χωρίς άλλες περιπλοκές. Ποια μπορεί να είναι η περιπλοκή; Να πρέπει να κάνει συνέχεια τεστ. Ποια μπορεί να είναι μια άλλη περιπλοκή; Να πρέπει να μπει σε καραντίνα. Ο νέος  δεν το θέλει αυτό. Ο νέος θέλει να ξαναπάρει τον έλεγχο της ζωής του. Θέλει να ξέρει ότι είναι ασφαλής και θέλει να ξέρει ότι και οι άλλοι ξέρουν ότι είναι ασφαλής.
Όπως, λοιπόν, και με τους ταξιδιώτες, ερχόμαστε και λέμε «θέλετε να ‘ρθείτε στην Ελλάδα; Θέλουμε ή εμβόλιο ή τεστ, ή πιστοποιητικό ότι έχετε περάσει τον ιό».
Το εμβόλιο το κάνεις μια φορά, τέλειωσες. Θα υπάρχουν μάλιστα και καινούργια εμβόλια. Ένα συγκεκριμένα το οποίο είναι μονοδοσικό, άρα, μια και έξω. Το έκανες, τελείωσες. Δεν υπάρχει αυτή η έννοια της δεύτερης δόσης. Και πιστεύω ότι και οι νέοι, αν κρίνω τουλάχιστον από την ανταπόκριση που είχε -όσο μπορώ να την εκτιμήσω τουλάχιστον- στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης η ανακοίνωση ότι θα ανοίξει η πλατφόρμα για τους τριαντάρηδες, θα ανταποκριθούν και θα εμβολιαστούν και αυτοί. Και επειδή μερικές φορές με ρωτάνε «ποιο είναι το καλύτερο εμβόλιο», έχω απάντηση: Το γρηγορότερο. Το γρηγορότερο. Αυτό που μπορείς να κάνεις πιο γρήγορα. Αυτό είναι το καλύτερο εμβόλιο. Αν μπορείς να κάνεις ένα εμβόλιο σε μία εβδομάδα, σε σχέση με κάποιο άλλο που θα το κάνεις σε ένα μήνα, θα είσαι προστατευμένος ένα μήνα παραπάνω.
Αντώνης Σρόιτερ: Την προηγούμενη φορά που κάναμε την συζήτηση και ήμασταν στα μέρα προς αρχές αυτής της μάχης -όπως αποδείχτηκε στην πορεία- σας είχα ρωτήσει για τους αρνητές. Και μου είχατε πει ότι όλο αυτό το πράγμα πρέπει να αντιμετωπιστεί με κάποιο τρόπο γιατί αυτή η διασπορά ψευδών ειδήσεων κάνει τεράστιο κακό και δημιουργεί αμφιβολίες και σε ανθρώπους που δεν έχουν.
Δεν έχει σταματήσει αυτό Πρόεδρε και μάλιστα κάθε φορά που έχουμε ένα καινούργιο δεδομένο στην ζωή μας, τα ατομικά τεστ για παράδειγμα, αυτούς τους ανθρώπους τους βρίσκουμε μπροστά μας.
Και τους βρίσκουμε μπροστά μας στο διαδίκτυο, στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, στους δρόμους σε κάποιες περιπτώσεις, μέσα στα νοσοκομεία. Εκεί δεν αισθάνεστε ότι πρέπει να γίνουν περισσότερα;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Είναι ελάχιστοι. Και μερικές δίνουμε και μεγαλύτερη σημασία και τους προβάλλουμε ακριβώς γιατί είναι μια εξαίρεση στον κανόνα και μπορεί και για εσάς να έχει ειδησεογραφικό ενδιαφέρον.
Όταν κανείς κάνει κάποια βήματα τολμηρά και τα κάνει πρώτος είναι λογικό στην αρχή να υπάρχει μια καχυποψία. Για τα self-test υπήρχε καχυποψία, και εμείς, πρέπει να σας πω, ότι όταν πήραμε την απόφαση, σίγουρα αναλαμβάναμε κι εμείς πάλι -να χρησιμοποιήσω τη φράση που είπαμε πριν- ένα ρίσκο για το πώς θα δουλέψει αυτό το σύστημα του self-test.
Το οποίο, όμως, για μένα έχει πάρα πολύ μεγάλη σημασία διότι περνάει τη σκυτάλη της υπευθυνότητας στον πολίτη. Όπως και το εμβόλιο είναι μια ατομική πράξη υπευθυνότητας έτσι και το self-test είναι μια ατομική πράξη υπευθυνότητος, και το σύστημα δούλεψε πάρα πολύ καλά, δούλεψε πάρα πολύ καλά στα σχολεία, δουλεύει πολύ καλά στον κόσμο της εργασίας.
Πρέπει να σας πω ότι θα προμηθευτούμε και ως κυβέρνηση πια, κεντρικά -με απευθείας διαπραγμάτευση και σε πολύ χαμηλή τιμή- έναν μεγάλο αριθμό self-test για να καλύψουμε τις ανάγκες μας για τον επόμενο μήνα. Διότι τώρα έχουμε τη μεγάλη ανάγκη, τώρα που η πανδημία ακόμα είναι σε έξαρση. Όταν θα αρχίσει να υποχωρεί δεν θα είναι τόσο μεγάλη η ανάγκη για τα self-test. Και δούλεψαν πολύ καλά και  ήμασταν από τις πρώτες χώρες στην Ευρώπη που το έκανε και αυτό, όπως ήμασταν από τις πρώτες χώρες στην Ευρώπη που εισήγαγε το φθινόπωρο τα τεστ αντιγόνων. Δηλαδή, το rapid test δεν υπήρχε πέρσι το καλοκαίρι.
Ήμασταν από τις πρώτες χώρες που τα χρησιμοποιήσαμε και γι’ αυτό, επειδή ακριβώς κάνουμε πολλά περισσότερα τεστ, αυτός είναι ο χάρτης της θετικότητας έτσι όπως βγήκε από το ECDC. Επειδή κάνουμε πολλά περισσότερα τεστ πια, η θετικότητα της Ελλάδος είναι πράσινη σε σχέση με την υπόλοιπη Ευρώπη, που στη μεγάλη της πλειοψηφία είναι πια κίτρινη. Διότι αυξήσαμε τον αριθμό των τεστ που κάνουμε.
Γιατί είναι δεδομένο ότι με το να αυξάνεις τα τεστ, τα θετικά είναι τα ίδια. Το ερώτημα είναι αν τα ξέρουμε ή δεν τα ξέρουμε. Όσο περισσότερα τεστ κάνουμε, τόσα περισσότερα βρίσκουμε, τόσο περισσότερους συμπολίτες μας μπορούμε να απομονώσουμε, να τους προστατεύσουμε αυτούς και τους συμπολίτες μας.
Αντώνης Σρόιτερ: Τώρα, αν αφήσουμε στην άκρη τους αρνητές υπάρχουν και όλοι εκείνοι οι οποίοι το αντιμετωπίζουν, αν θέλετε, με μια μεγαλύτερη ψυχραιμία. Το κομμάτι των εμβολίων και των πιθανών παρενεργειών που θα έχει αυτό στη ζωή τους. Από τη άλλη αισθάνομαι -νομίζω συμφωνείτε- ότι η Ευρώπη έχει βάλει πολλές τρικλοποδιές στον εαυτό της σε όλη αυτή την πορεία, πολλά αυτογκόλ αν το πούμε ποδοσφαιρικά. Από μόνη της έχει δημιουργήσει αμφιβολίες σε ένα κομμάτι των πολιτών. «Καλό το εμβόλιο της AstraZeneca, να σταματήσουμε να το τσεκάρουμε το εμβόλιο της AstraZeneca. Για αυτές τις ηλικίες το συγκεκριμένο εμβόλιο, τελικά είναι  για αυτές τις ηλικίες το συγκεκριμένο εμβόλιο». «Καταπληκτικό το εμβόλιο της Johnson, αλλά μισό λεπτό μην το κάνετε, να το ξανατσεκάρουμε το εμβόλιο της Johnson».
Ούτε εγώ είμαι λοιμωξιολόγος, ούτε εσείς, αλλά αυτό από μόνο του δεν συμφωνείτε ότι δημιουργεί αμφιβολίες σε ένα κομμάτι του πληθυσμού;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Το γεγονός ότι έχουμε τόσα εμβόλια τα οποία είναι  ασφαλή και αποτελεσματικά, μέσα σε ένα εξαιρετικά σύντομο χρονικό διάστημα, είναι  ένα θαύμα της επιστήμης. Θαύμα. Παλιά χρειάζονταν 5 -10 χρόνια, για τον ιό του HIV δεν έχει βρεθεί ακόμα εμβόλιο, 40 χρόνια τώρα. Είναι ένα θαύμα της επιστήμης. 
Πράγματι, οποιαδήποτε πρόσθετη πληροφορία δημιουργεί κάποια ερωτηματικά και πολλές φορές οι αρχές αδειοδότησης θέλουν να είναι  υπερβολικά σίγουρες. Εμείς από την πρώτη στιγμή δεν σταματήσαμε, θέλω να θυμίσω, τον εμβολιασμό με το εμβόλιο της AstraZeneca. Μιλήσαμε με τους ειδικούς μας. Κρίναμε ότι το εμβόλιο είναι απολύτως ασφαλές.
Η πιθανότητα να πάθεις κάτι από οποιοδήποτε εμβόλιο είναι απειροελάχιστη, είναι πολύ πιο πιθανό να τρακάρεις πηγαίνοντας στο εμβολιαστικό κέντρο από το να πάθεις κάτι από το εμβόλιο. Αυτό είναι πια αποδεδειγμένο. Και σίγουρα είναι πολύ πιο πιθανό να κολλήσεις Covid, να αρρωστήσεις και ενδεχομένως να πεθάνεις από το να έχεις μία άσχημη παρενέργεια από το εμβόλιο.
Δεν υπάρχει ένα φάρμακο που αν διαβάσετε τις οδηγίες του δεν θα έχουν εντοπίσει κάποιες εξαιρετικά σπάνιες παρενέργειες. Αλλά πρέπει να σταθμίσουμε όλα τα δεδομένα που έχουμε στη διάθεσή μας, είμαστε απολύτως σίγουροι ότι τα εμβόλια είναι αποτελεσματικά και ασφαλή, και όπως σας είπα το καλύτερο εμβόλιο είναι το γρηγορότερο, αυτό που μπορείτε να βρείτε γρηγορότερα θέση για να μπορέσετε να το κάνετε.
Αντώνης Σρόιτερ: Όσο περνάει αυτή η διαδικασία και με τις γνώμες να αλλάζουν στην πορεία αυτής της δυναμικής, υπάρχει μία μεγάλη συζήτηση και για τους ίδιους τους λοιμωξιολόγους. Η αντιπολίτευση σας κατηγορεί ότι στην ουσία υπαγορεύετε το τελευταίο διάστημα τις εισηγήσεις τους. Το βασικό τους επιχείρημα είναι ότι αρνείστε να δώσετε στη δημοσιότητα τα πρακτικά των συνεδριάσεών τους, ώστε να ξέρουν όλοι -φαντάζομαι δεν είναι και πολύ κακό- τι εισηγείται ο καθένας, ποια είναι η άποψη του καθενός, πού διαφωνούν και πού συμφωνούν αυτοί οι άνθρωποι.
Άρα το πρώτο ερώτημα είναι εάν η κυβέρνηση σπεύδει πολλές φορές να κατευθύνει αυτούς τους ανθρώπους σε αποφάσεις; Και το δεύτερο είναι γιατί δεν δίνετε αυτά τα πρακτικά στη δημοσιότητα;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Η κυβέρνηση συζητάει με την Επιτροπή, εκθέτει τα δεδομένα και περιμένει τη γνώμη της. Η κυβέρνηση αποφασίζει. Δεν αποφασίζουν οι ειδικοί. Υπήρχαν φορές που οι ειδικοί μας υπέδειξαν πράγματα τα οποία εμείς θεωρούσαμε ότι ήταν εσφαλμένα. Υπήρχαν φορές, όπως το προηγούμενο Σαββατοκύριακο -γιατί μας λένε ότι αποφασίζει καθ’ υπόδειξή μας- το Υπουργείο Ανάπτυξης ζήτησε, παραδείγματος χάρη, να ανοίξουν τα mall, η Επιτροπή είπε «όχι», συνταχθήκαμε με την Επιτροπή. Υπήρχαν φορές που πήραμε εμείς αποφάσεις να είμαστε πιο συντηρητικοί από την Επιτροπή.
Κατά κανόνα, όμως, εννιά στις δέκα φορές, 95 στις 100 φορές, έχουμε συνταχθεί απόλυτα με τις προτάσεις των ειδικών, τις οποίες και συζητάμε γιατί πρέπει να εκθέσουμε στην Επιτροπή όλα τα δεδομένα.
Αντώνης Σρόιτερ: Πού δεν συνταχθήκατε, αν επιτρέπετε;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Να σας δώσω ένα παράδειγμα: Σας είπα, τώρα, εμείς ζητήσαμε να ανοίξουν τα mall και η Επιτροπή μας είπε «όχι» και είπαμε «όχι». Ζητήσαμε να ανοίξει λίγο πιο γρήγορα...
Αντώνης Σρόιτερ: Το αντίθετο, πότε συνέβη; Να εισηγηθούν εκείνοι κάτι, και να πείτε εσείς όχι.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Τον Ιανουάριο, όταν κάναμε το αυστηρό lockdown μετά τις πρώτες δύο εβδομάδες του Ιανουαρίου, όταν ξανακλείσαμε για να απορροφήσουμε τη χαλάρωση των Χριστουγέννων, ήταν δική μας απόφαση αυτή, δεν ήταν απόφαση της Επιτροπής. Άρα έχουν γίνει και τα δύο.
Αυτή η συζήτηση για τα πρακτικά είναι βαθύτατος λαϊκισμός. Μιλάμε για επιστήμονες οι οποίοι πρέπει να είναι ελεύθεροι να εκφέρουν τις απόψεις τους και να μην κρεμιούνται στα μανταλάκια, όπως ήδη το κάνουν στοχευμένα ουκ ολίγοι, οι οποίοι σε μεγάλο βαθμό υποκινούνται και από την αντιπολίτευση.
Δυστυχώς το επίπεδο του δημόσιου διαλόγου γύρω από το θέμα της πανδημίας όσον αφορά την κομματική αντιπαράθεση, και αναφέρομαι ειδικά στην αξιωματική Αντιπολίτευση, είναι κάτι παραπάνω από θλιβερό. Ό,τι και αν γίνει θα πουν το αντίθετο.
Παραδείγματος χάρη, το πιο εντυπωσιακό είναι το ζήτημα της εστίασης. Πριν από τρεις εβδομάδες έλεγαν «δεν μπορεί με τίποτα να ανοίξει η εστίαση». Μετά μας είπαν να ανοίξουμε την εστίαση οργανωμένα πράγμα το οποίο ήταν επί της αρχής σωστό και σήμερα διάβασα μια δήλωση ότι «δεν μας αρέσει ο τρόπος με τον οποίο θα ανοίξει η εστίαση» όταν ακόμα δεν έχει καν εξαγγελθεί ο τρόπος με τον οποίο θα ανοίξει η εστίαση. Διότι περιμένουμε την εξειδίκευση στην αυριανή συζήτηση. Έχει μπει απλά ένα πλαίσιο.
Αντώνης Σρόιτερ: Ο ρόλος της αντιπολίτευσης είναι να σας κρίνει.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι, ο ρόλος της αντιπολίτευσης δεν είναι να λέει το ανάποδο από αυτό το οποίο κάνει η κυβέρνηση. Ο ρόλος της αντιπολίτευσης θα ήταν, παραδείγματος χάρη κύριε Σρόιτερ, να βοηθήσει στη συνολική προσπάθεια την οποία καταβάλλουμε να πείσουμε συμπολίτες μας να εμβολιαστούν.
Υπήρξε ένας άνθρωπος από την αντιπολίτευση, ο Νίκος Φίλης, ο οποίος έκανε μια ανάρτηση και είπε «εγώ εμβολιάστηκα με το εμβόλιο της AstraZeneca και να το κάνετε και εσείς γιατί είναι απολύτως ασφαλές». Ε, δεν έχω βρει άλλη τέτοια.
Αντώνης Σρόιτερ: Καλά, και οι πολιτικοί αρχηγοί έσπευσαν να εμβολιαστούν, το ξέρετε.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν αναφέρομαι σε αυτό. Δεν είναι το αντικείμενό μου να ασκήσω κριτική στην αντιπολίτευση. Όλοι μπορούν νομίζω να βγάλουν τα συμπεράσματά τους.
Αλλά είναι εντυπωσιακό πώς καταφέρνουν κάθε φορά να λένε το ακριβώς ανάποδο από αυτό το οποίο γίνεται. Και αυτό το οποίο γίνεται, γίνεται με πολύ κόπο, με πολλή προσπάθεια, με πολλή σκέψη, με πολλή συζήτηση. Κανείς δεν έχει το αλάθητο, το είπαμε από την πρώτη στιγμή, όπου έγιναν λάθη τα αναγνωρίσαμε.
Αυτή η απόλυτη εικόνα της καταστροφής όμως δεν αδικεί τόσο τη χώρα, αδικεί τους ίδιους, διότι καταλήγουν να μην τους ακούει κανείς.
Αντώνης Σρόιτερ: Να έρθω στο μέτωπο της οικονομίας κύριε Πρόεδρε. Σήμερα η κυβέρνηση ανακοίνωσε μια σειρά από ελαφρύνσεις και μέτρα τα οποία θα βρούμε μπροστά μας από εδώ και πέρα και τα οποία σημαδεύουν, αν δεν κάνω λάθος, την επόμενη ημέρα μετά την πανδημία, ένα καλύτερο φορολογικό περιβάλλον και μια σειρά από ρυθμίσεις.
Η πρώτη κριτική που άκουσα ήταν ότι είναι μέτρα που βοηθάνε περισσότερο τις επιχειρήσεις και όχι τόσο τους εργαζόμενους. Θέλω το σχόλιό σας σε αυτό.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Η μείωση της φορολογίας αφορά όλες τις επιχειρήσεις. Αφορά και την πολύ μικρή επιχείρηση και αφορά τελικά και τον αυτοαπασχολούμενο, για τον οποίο έχουμε ήδη μειώσει τη φορολογία.
Η μείωση της προκαταβολής αφορά κυρίως την πιο μικρή επιχείρηση.  Η πιο μεγάλη επιχείρηση έχει τη δυνατότητα να καταφύγει σε μια τράπεζα και να καλύψει τα προβλήματα ρευστότητας.
Η μείωση των ασφαλιστικών εισφορών αφορά όλους, εργοδότες και εργαζόμενους.
Θεωρώ, λοιπόν, ότι αυτός ο διαχωρισμός δεν έχει καμία πραγματική ουσία. Αυτό το οποίο κάνουμε αυτή τη στιγμή είναι να χτίζουμε μεθοδικά, όπως το έχουμε κάνει καθ’ όλη την διάρκεια της πανδημίας, την επόμενη μέρα μετά την πανδημία.
Να είμαστε συνεπείς με το προεκλογικό μας πρόγραμμα. Όλα αυτά τα είχαμε πει και τα κάνουμε, τα υλοποιούμε. Θέλω να τονίσω ότι αυτά είναι μόνιμα μέτρα, ειδικά τα μέτρα της μείωσης της φορολογίας και της προκαταβολής, το οποίο σημαίνει ότι είναι μέτρα συμφωνημένα. Είναι μέτρα τα οποία εντάσσονται στο πλαίσιο της ενισχυμένης επιτήρησης την οποία κληρονομήσαμε. Άρα υπάρχει εμπιστοσύνη στη χώρα, να μπορεί να πει ότι, ναι, μειώνω για τις επιχειρήσεις τη φορολογία από το 24% στο 22% και την προκαταβολή εκεί που την έχουμε μειώσει.
Αυτό το οποίο μας ενδιέφερε στη διάρκεια της πανδημίας είναι να κρατήσουμε ζωντανό τον παραγωγικό ιστό, να προστατεύσουμε την εργασία, πρωτίστως να μην γίνουν απολύσεις, σε πολύ μεγάλο βαθμό το έχουμε πετύχει.
Αυτό που μας ενδιαφέρει τώρα είναι να χτίσουμε τις βάσεις για μία ανάκαμψη από την οποία θα ωφεληθούν όλοι. Και η ανάκαμψη δεν πρέπει απλά δημιουργήσει πολλές δουλειές. Πρέπει να δημιουργήσει καλές δουλειές και στο επίκεντρο της δικής μου λογικής είναι η μείωση των κοινωνικών ανισοτήτων.
Θέλουμε μια διαφορετική ανάπτυξη, γι’ αυτό και η έμφαση στον πράσινο μετασχηματισμό, στην ψηφιακή οικονομία, σε νέες δεξιότητες, η οποία θα δώσει ευκαιρία σε όλους, αλλά κυρίως στους νέους, θα γεφυρώσει το χάσμα γενεών το οποίο υπάρχει στη χώρα μας σήμερα.
Οι νέοι έχουν κάθε λόγο να αισθάνονται αδικημένοι, στεναχωρημένοι, ότι είναι θύματα της πανδημίας. Διότι τους βρήκε η κρίση και μετά τους βρήκε η πανδημία. Και θα έπρεπε να είναι πρώτη προτεραιότητα μας οι νέοι και φυσικά όταν μιλάμε για νέους το πρώτο το οποίο ενδιαφέρει σήμερα τη νεολαία είναι η σύνδεση των σπουδών τους με την εργασία και καλές θέσεις εργασίας. 
Άρα όλα αυτά αφενός είναι συνεπή με το προεκλογικό μας πρόγραμμα, απολύτως, -και είμαι περήφανος για αυτό-  μπορούμε και τα υλοποιούμε εν μέσω πανδημίας, αφετέρου θεωρώ ότι βάζουμε τις βάσεις για μια ανάκαμψη που πιστεύω ότι θα είναι ρωμαλέα, θα είναι πολύ ισχυρή, η οποία θα έρθει με το τέλος της πανδημίας.
Αντώνης Σρόιτερ: Μια ανάκαμψη, βεβαίως, που οι εκτιμήσεις και οι μελέτες και οι εκθέσεις που βγαίνουν, την περιορίζουν από έκθεση σε έκθεση.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι κατ’ ανάγκη, όχι.
Αντώνης Σρόιτερ: Είναι πια θα πιάσει κανείς.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι κατ’ ανάγκη. Εγώ έχω δει και εκτιμήσεις, είμαι πάντα προσεκτικός όταν κάνω προβλέψεις. Αλλά μπορώ να σας πω ότι είμαι απολύτως βέβαιος ότι η ανάκαμψη θα είναι πολύ ισχυρή. Και δεν έχει σημασία μόνο, ξέρετε, η  μόνο η ανάκαμψη αυτή καθεαυτή. Έχει σημασία η ποιότητα της ανάκαμψης.
Να συνδέεται όχι μόνο με κατανάλωση, αλλά με επενδύσεις. Να συνδέεται με εξωστρέφεια. Να συνδέεται με καινοτομία. Να συνδέεται, όπως σας είπα, με τον πράσινο μετασχηματισμό της οικονομίας μας. Αυτό  είναι το Ταμείο Ανάκαμψης...
Αντώνης Σρόιτερ: Θα έρθω σε αυτό. Κύριε Πρόεδρε, αυτό το οποίο μου λέτε -και το ακούω με προσοχή- είναι  μια μακροοικονομική εκτίμηση του τι έχουμε μπροστά μας. Στη μικροοικονομία όμως οι εκτιμήσεις είναι ότι τα πράγματα θα είναι πάρα πολύ άσχημα μετά  πολύ άσχημα μετά το καλοκαίρι. Και το λέω αυτό γιατί από τη μία όλοι αυτοί οι άνθρωποι οι οποίοι έμειναν εκτός εργασίας ή εκτός δραστηριότητας όλο αυτό το διάστημα, θα έρθουν αντιμέτωποι με τα δάνειά τους και τις υποχρεώσεις τους.
Οι επιδοτήσεις, οι Επιστρεπτέες Προκαταβολές, οι μειώσεις ενοικίων και όλα αυτά θα σταματήσουν πάρα πολύ σύντομα. Οι απαγορεύσεις απολύσεων θα σταματήσουν επίσης στον ιδιωτικό τομέα. Και από την άλλη, υπάρχει και όλο αυτό το θέμα των «κόκκινων» δανείων και των πλειστηριασμών, το οποίο αυτή τη στιγμή  έχει παγώσει με έναν τρόπο, αλλά θα το βρούμε μπροστά μας από τον Σεπτέμβριο.
Συμφωνείτε ότι τα πράγματα, όπως το λένε κάποιοι, για πολλούς θα είναι εξαιρετικά δυσκολότερα απ’ ότι είναι τώρα από Σεπτέμβρη;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν ωραιοποιώ την εικόνα. Είχαμε μία ύφεση της τάξης του 8,2%, πολύ βαθιά. Όχι μόνο η Ελλάδα, όλη η Ευρώπη, όλος ο κόσμος.  η Ευρώπη, όλος ο κόσμος. Βρεθήκαμε αντιμέτωποι με ένα συστημικό σοκ. Έχει, όμως, άλλα χαρακτηριστικά από προηγούμενες υφέσεις.
Δεν θέλω να μπω σε λεπτομερή μακροοικονομική ανάλυση, να πω μόνο ότι αυτό το οποίο πιστεύω ότι θα συμβεί θα μοιάζει με τέλος πολέμου. Όπως είχαμε γρήγορη ανάκαμψη μετά το τέλος ενός πολέμου, το ίδιο θα συμβεί και τώρα, διότι οι ουλές πιστεύω, τα τραύματα -γιατί υπάρχουν τραύματα στον παραγωγικό ιστό- δεν θα είναι  τόσο βαθιά όσο εκτιμούμε.
Να δώσω ένα παράδειγμα. Ένα εστιατόριο, το οποίο στην ουσία παρέλυσε η δραστηριότητά του. Τι έπρεπε ένα κάνουμε; Να σιγουρευτούμε ότι θα του καλύψουμε τα βασικά έξοδα, το έχουμε κάνει με πολλούς και διαφορετικούς τρόπους αυτό. Το στηρίξαμε με Επιστρεπτέα Προκαταβολή, κάναμε επιδοτήσεις πάγιων δαπανών, καλύψαμε το εργατικό κόστος.
Εάν το εστιατόριο αυτό ξαναμπεί σε ρυθμό, γυρίσουν οι πελάτες του, έχει τζίρο και ανταποκρίνεται στις υποχρεώσεις του, θα επανέλθει ουσιαστικά εκεί που βρισκόταν πριν χωρίς να χρειαστεί -καλώς εχόντων των πραγμάτων- να κάνει καμία απόλυση.
Αυτό είναι το μεγάλο στοίχημα. Και για αυτό και η -ιατρικός όρος, δόκιμος όμως εν προκειμένω- «αποσωλήνωση» της οικονομίας θα γίνει σταδιακά. Δεν θα γίνει από τη μια στιγμή στην άλλη. Γι’ αυτό και, παραδείγματος χάρη, εισηγηθήκαμε το πρόγραμμα για την εστίαση. Γιατί καταλαβαίνουμε ότι όταν ο άλλος ανοίξει το εστιατόριό του πρέπει να αγοράσει προμήθειες. Και για να αγοράσει προμήθειες χρειάζεται ένα κεφάλαιο κίνησης. Τώρα δώσαμε τη δυνατότητα στα εστιατόρια να ανοίξουν λίγο νωρίτερα από την υλοποίηση του προγράμματος, η αγορά θα το ρυθμίσει αυτό όμως. Ο προμηθευτής ξέρει αν πρόκειται ο πελάτης του να πάρει ένα ποσό το οποίο θα είναι λίγο-πολύ προσδιορισμένο, θα δώσει πρώτες ύλες για να πληρωθεί σε δύο ή τρεις εβδομάδες.
Το ίδιο θα κάνουμε και για άλλες κατηγορίες. Θα το κάνουμε για τον τουρισμό το καλοκαίρι. Θα το κάνουμε για τα γυμναστήρια. Θα το κάνουμε για τους παιδότοπους. Επιχειρήσεις οι οποίες επλήγησαν ιδιαίτερα. Για αυτό και η διαδικασία μείωσης της στήριξης από το κράτος δεν θα είναι «κλείνω ένα διακόπτη».

Πιστεύω ότι μέχρι στιγμής έχουμε βρει τη σωστή ισορροπία. Και για αυτό νομίζω ότι και η αγορά -παρά τα όσα ακούγονται, την όποια γκρίνια, που την καταλαβαίνω απόλυτα- ξέρει ότι αυτή η κυβέρνηση στήριξε την επιχειρηματικότητα, ειδικά τη μικρή επιχειρηματικότητα και το έκανε έμπρακτα. Έβαλε το χέρι στην τσέπη, ξοδέψαμε, δεν θα έλεγα δαπανήσαμε, επενδύσαμε λεφτά. Είναι επένδυση αυτή, είναι επένδυση πρωτίστως στο ανθρώπινο δυναμικό, διότι αν είχαμε ένα μαζικό κύμα απολύσεων θα ήταν πάρα πολύ δύσκολο αυτοί οι άνθρωποι να ξαναβρούν δουλειά.

Αντώνης Σρόιτερ: Μιλήσατε για το τέλος πολέμου. Από όσα έχω διαβάσει στο τέλος του πολέμου σε πάρα πολλές χώρες η οικονομία βοηθήθηκε στο να ξαναξεκινήσει και με μία γενναιότατη διαγραφή χρεών.

Είναι κάτι το οποίο το έχει ζητήσει η αντιπολίτευση σε ένα βαθμό, ειδικά για τα δάνεια και τις ενισχύσεις της πανδημίας. Είναι κάτι το οποίο σας είχα ρωτήσει στην προηγούμενη συζήτηση που είχαμε κάνει και μου είχατε πει «Θα το δούμε. Δεν θέλω να πω κάτι τώρα».

Και επειδή τώρα είμαστε στο τέλος αυτής της μάχης και του πολέμου, αν θέλετε, σας ρωτάω και πάλι αν η κυβέρνηση σκοπεύει να πάει σε διαγραφή ιδιωτικών χρεών τα οποία δημιουργήθηκαν μέσα στην πανδημία.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Είναι πάρα πολύ εύκολο να υπόσχεται κανείς διαγραφή χρεών. Πρέπει να μας πει, όμως, αυτός που την υπόσχεται ποιος θα πληρώσει τον λογαριασμό. Υπάρχουν πολλά διαφορετικά είδη χρεών. Παραδείγματος χάρη, ένα μεγάλο κομμάτι της Επιστρεπτέας Προκαταβολής θα είναι μη επιστρεπτέα. Αυτό είναι ένα είδος διαγραφής. Χρήματα τα οποία ο άλλος γνώριζε ότι έπρεπε να επιστρέψει δεν θα τα επιστρέψει.

Υπάρχει ένα γενναιόδωρο πλαίσιο ρύθμισης οφειλών σε βάθος χρόνου έτσι ώστε οι επιχειρήσεις να ξαναβρούν τον ρυθμό τους και να μπορούν να καλύψουν τις υποχρεώσεις τους έναντι του κράτους, της εφορίας, των ασφαλιστικών ταμείων. Και αυτό πιστεύω ότι είναι κάτι το οποίο είναι εξαιρετικά σημαντικό για τις επιχειρήσεις.

Τώρα, αν με ρωτάτε για το δημόσιο χρέος, το 2015 κάποιοι έγιναν κυβέρνηση με μία φαντασίωση, τη διαγραφή του δημοσίου χρέους. Το 2021, μιλάμε τώρα για τη διαγραφή ουσιαστικά του ιδιωτικού χρέους. Ας έχουμε μία αίσθηση για το τι πραγματικά είναι εφικτό και τι είναι ουσιαστικά ανέφικτο.

Για το δημόσιο χρέος θα πω μόνο το εξής: Η χώρα αυτή τη στιγμή έχει ένα χρέος το οποίο είναι βιώσιμο, παρότι μεγαλύτερο. Γιατί το λέω αυτό; Διότι εάν δεν ήταν βιώσιμο κανείς δεν θα μας δάνειζε, 30 χρόνια δανειστήκαμε το οποίο σημαίνει ότι κάποιος πιστεύει ότι σε 30 χρόνια θα αποπληρωθεί, με πολύ χαμηλό επιτόκιο.

Γιατί είναι βιώσιμο το χρέος μας παρότι μεγαλύτερο; Διότι υπάρχει μία μεγάλη ένεση ρευστότητας από την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα, διότι όλες οι χώρες έχουν αυξήσει το χρέος τους, και διότι όλοι καταλαβαίνουν ότι μόνο με επιθετικές κρατικές δαπάνες που θα χρηματοδοτηθούν με χρέος μπορούμε να επανέλθουμε στην ανάκαμψη η οποία και θα βελτιώσει τελικά τον λόγο χρέος προς ΑΕΠ.

Άρα, εγώ δεν έχω καμία ανησυχία για το ύψος του δημοσίου χρέους, το οποίο είναι κάτι που προφανώς αφορά τους πολίτες δια της πλαγίας οδού. Αλλά από εκεί και πέρα, ως προς τις οφειλές, το Πρόγραμμα Γέφυρα, είναι ένα πρόγραμμα το οποίο αφορά ενήμερους δανειολήπτες ώστε τα δάνειά τους να φροντίσουμε να μην «κοκκινίσουν». Και έχουμε ένα πλέγμα υποστήριξης όπως και ο πτωχευτικός κώδικας τον οποίο ψηφίσαμε, που είναι ουσιαστικά ένα νομοσχέδιο δεύτερης ευκαιρίας.
Υπάρχει σήμερα η δυνατότητα πτώχευσης. Και η πτώχευση σημαίνει, η οργανωμένη πτώχευση, σημαίνει δυνατότητα να κάνει κανείς μια καινούργια αρχή. Διότι ξέρετε πολύ καλά ότι στην Ελλάδα η πτώχευση ήταν μια κατάρα η οποία σε συνόδευε για πάντα, εσένα και την οικογένειά σου.
Αυτό πιστεύω ότι είναι κάτι που με το πλαίσιο το οποίο έχουμε νομοθετήσει τελειώνει. Και βέβαια, μιας και μιλήσατε για τέλος πολέμου, όπως είχαμε το Σχέδιο Μάρσαλ μετά το Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο, τώρα έχουμε το Ταμείο Ανάκαμψης.
Μιλάμε για 32 δισεκατομμύρια, τα οποία εκτιμούμε ότι θα μοχλεύσουν, θα κινητοποιήσουν δηλαδή, τουλάχιστον 25 δισεκατομμύρια ακόμα σε ιδιωτικές επενδύσεις. Όταν ξεκινήσαμε κάποιοι Πρωθυπουργοί, πριν από ένα χρόνο ακριβώς, αυτή την προσπάθεια να πείσουμε την Ευρωπαϊκή Ένωση να κάνει τι; Να δανειστεί ως Ευρώπη και να μας δώσει επιχορηγήσεις ουσιαστικά για να μπορέσουμε να ξοδέψουμε, να επενδύσουμε χρήματα, όλοι πίστευαν ότι αυτό δεν μπορούσε να γίνει.
Έγινε. Είναι μια σημαντική στιγμή για την Ευρώπη. Η Ελλάδα έχει καταθέσει το σχέδιό της, κατά γενική ομολογία είναι ένα πολύ καλό σχέδιο. Και είναι ένα σχέδιο το οποίο αφορά όλους.
Αντώνης Σρόιτερ: Στο Σχέδιο Μάρσαλ βεβαίως τα πρώτα χρήματα στην Ελλάδα ήρθαν μετά από 15 μέρες Πρόεδρε, εδώ πέρα αυτό το πράγμα το οποίο λέγεται Ταμείο Ανάκαμψης κινείται με τους ρυθμούς της Ευρωπαϊκής Ένωσης, κινείται εξαιρετικά αργά.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Τα πρώτα χρήματα θα έρθουν εντός του ’21, θα είναι παραπάνω από 4 δισ. και μπορώ να σας πω ότι υπάρχουν προγράμματα τα οποία τρέχουν ήδη, όπως το «Εξοικονομώ», τα οποία θα χρηματοδοτηθούν τελικά από το Ταμείο Ανάκαμψης διότι υπάρχουν ήδη γενναίες προκαταβολές. Όχι, τα χρήματα θα έρθουν πολύ σύντομα.
Αντώνης Σρόιτερ: Το Δικαστήριο στη Γερμανία και όλο αυτό, δεν ανησυχείτε...
Κυριάκος Μητσοτάκης: Έχει λήξει το θέμα, αυτό, της δικαστικής εκκρεμότητας του Συνταγματικού Δικαστηρίου. Δεν υπάρχει κανένα απολύτως πρόβλημα. Θα εγκριθούν τα σχέδια.
Είναι σημαντικό ότι το δικό μας σχέδιο είναι ένα ποιοτικό σχέδιο το οποίο στηρίζει επενδύσεις στην πράσινη οικονομία. Δείτε -ας το πούμε- όλη τη μετάβαση την ενεργειακή την οποία κάνουμε, από την οποία ωφελημένοι είναι πολλοί. Δεν είναι μόνο παραδείγματος χάρη η Δυτική Μακεδονία.
Ωφελημένα είναι τα νησιά μας. Παραδείγματος χάρη στον καινούργιο χάρτη των κρατικών ενισχύσεων τα νησιά μας -συμπεριλαμβανομένης και της Κρήτης- θα λάβουν πολύ μεγαλύτερες επιδοτήσεις από τον επόμενο αναπτυξιακό διότι δεν είναι ακόμα διασυνδεδεμένα νησιά. Ένα μικρό παράδειγμα μόνο πώς αυτή η υπόθεση συνδέεται τελικά με τη συνολική ευρωπαϊκή πολιτική.
Και είμαι πάρα πολύ αισιόδοξος για το Ταμείο Ανάκαμψης ότι θα χρηματοδοτήσει δράσεις οι οποίες θα έχουν αποτύπωμα. Είχα πει πέρυσι τον Ιούλιο, τα χρήματα αυτά δεν θα τα σπαταλήσουμε. Τώρα είμαι απολύτως βέβαιος ότι θα τα επενδύσουμε.
Θα τα επενδύσουμε σε υποδομές, θα τα επενδύσουμε όμως και σε ανθρώπινο κεφάλαιο. Ένα μεγάλο κομμάτι αφορά προγράμματα κατάρτισης, ενίσχυσης εργαζομένων, ενίσχυσης γυναικών, νέων συμπολιτών μας οι οποίοι θέλουν να μπουν στην αγορά εργασίας. Μαζί με το ΕΣΠΑ, το οποίο και αυτό θα οριστικοποιηθεί εντός του έτους και βέβαια μαζί και με το πρόγραμμα αγροτικής ανάπτυξης το οποίο αφορά τους αγρότες μας, είναι τρεις πολύ μεγάλες δεξαμενές πόρων για να χρηματοδοτήσουν την ανάπτυξη της επόμενης δεκαετίας, θα έλεγα.
Αντώνης Σρόιτερ: Όλα αυτά, βεβαίως, προϋποθέτουν μια ησυχία στα εθνικά μας θέματα για να λειτουργήσουν όλα αυτά πολύ καλύτερα και με ασφάλεια. Να έρθουμε στα εθνικά μας θέματα. Έγινε μεγάλη συζήτηση για τη φραστική αντιπαράθεση που είχε ο κ. Δένδιας με τον κ. Çavuşoğlu στη συνέντευξη Τύπου, κάτι που δεν συνηθίζεται -συμφωνείτε φαντάζομαι- στη διεθνή διπλωματία. Είχαμε την τοποθέτηση ότι ο κ. Δένδιας δεν ενήργησε μόνος του, ότι ήταν σε συνεννόηση μαζί σας.
Το ερώτημα είναι κύριε Πρωθυπουργέ τι προέβλεπε αυτή η συνεννόηση; Γιατί φαντάζομαι ότι δεν καθίσατε με τον κ. Δένδια, δεν συζητήσατε και του είπατε, πήγαινε να τσακωθείς μπροστά στις κάμερες στην Τουρκία. Τι προέβλεπε αυτή η συνεννόηση και πού στράβωσε το πράγμα;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα μου επιτρέψετε να μην μπω στη λεπτομέρεια των εκτενών συζητήσεων που είχα με τον Υπουργό Εξωτερικών και πριν αλλά και κατά τη διάρκεια της επίσκεψής του στην Άγκυρα. Αυτό το οποίο μπορώ να πω είναι ότι ο χειρισμός από πλευράς του κ. Δένδια υπήρξε άψογος. Γιατί υπήρξε άψογος; Μην σταθείτε μόνο στην αντιπαράθεση η οποία θέλω να θυμίσω ότι προκλήθηκε διότι επέλεξε ο κ. Τσαβούσογλου να απαντήσει στον κ. Δένδια -υπό κανονικές συνθήκες- θα είχαμε δύο πρωτολογίες, θα είχε τελειώσει η συζήτηση εκεί.
Ο κ. Δένδιας, με πολύ μεγάλη ευπρέπεια και ευγένεια, έθιξε όλο το πλαίσιο των ελληνοτουρκικών σχέσεων, βάζοντας ακριβώς τους κανόνες οι οποίοι πρέπει να διέπουν την επίλυση των ζητημάτων.
Ποιοι είναι οι κανόνες αυτοί; Ποιο είναι το γήπεδο στο οποίο θέλουμε να παίξουμε; Είναι οι κανόνες του Διεθνούς Δικαίου και του Δικαίου της Θάλασσας. Αν δεν συμφωνήσουμε ποιο είναι το πλαίσιο, δεν μπορούμε να βρούμε κάποια λύση. Αυτά τα πράγματα τέθηκαν με πολύ μεγάλη σαφήνεια, με κομψότητα πιστεύω, χωρίς ακραίες εκφράσεις. Και συνοδεύτηκαν, όμως, με μια θετική ατζέντα προς την Τουρκία. Μια ατζέντα οικονομικής συνεργασίας, μια ατζέντα συνεργασίας σε επίπεδο συνεννόησης μεταξύ των δύο λαών...
Αντώνης Σρόιτερ: Η οποία επισκιάστηκε, βεβαίως, από τον καυγά. Φαντάζομαι συμφωνείτε.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Ναι, αλλά από την άλλη πρέπει να σας πω ότι τέτοιου είδους δημόσιες αντιπαραθέσεις μπορεί μεν να είναι σπάνιες, έχουν όμως και τη χρησιμότητα τους. Διότι καταδεικνύουν τελικά ίσως αυτό το οποίο λέμε, ότι οι καλοί λογαριασμοί κάνουν τους καλούς φίλους.
Αντώνης Σρόιτερ: Από την άλλη λένε έμπειροι διπλωμάτες ότι αν είναι να πας σε μια συνάντηση για να διαφωνήσεις, πόσω μάλλον για να τσακωθείς. Καλύτερα να μην γίνει ποτέ αυτή η συνάντηση.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι, δεν ήταν η πρόθεση -θέλω να το τονίσω- δεν ήταν η πρόθεση κανενός να τσακωθεί. Η εντολή που είχα δώσει στον Υπουργό Εξωτερικών -χωρίς να μπω σε λεπτομέρειες- αν έπρεπε να τη συνοψίσω είναι ότι δεν θα αφήσεις καμία πρόκληση αναπάντητη. Και θα σταματήσω εδώ γιατί προφανώς δεν θέλω να μπω σε παραπάνω λεπτομέρεια.
Κρατώ εγώ από αυτή τη συνάντηση το γεγονός ότι τα θέματα τέθηκαν με ειλικρίνεια, με ευκρίνεια, τέθηκαν ως προς το επίπεδο των ελληνοτουρκικών σχέσεων αλλά αυτά τα οποία είπαμε ακούστηκαν και αλλού, ακούστηκαν και στην Ευρώπη.
Όλοι πια γνωρίζουν -και νομίζω ότι αυτή είναι μια επιτυχία της εξωτερικής μας πολιτικής- ότι οι ελληνοτουρκικές σχέσεις είναι και ευρωτουρκικές σχέσεις, διότι το τι συμβαίνει στην Ανατολική Μεσόγειο πρέπει να αφορά την Ευρώπη -όχι μόνο επειδή η Ευρώπη πρέπει να είναι αλληλέγγυα στην Ελλάδα και στην Κύπρο- αλλά επειδή έχει ζωτικά συμφέροντα στη γειτονιά της, γιατί η Ανατολική Μεσόγειος είναι η γειτονιά της.
Από εκεί και πέρα το πλαίσιο του διαλόγου υπάρχει, το πλαίσιο της συζήτησης για Μέτρα Οικοδόμησης Εμπιστοσύνης υπάρχει, οι διερευνητικές συνεχίζονται και ο διάλογος μεταξύ των δύο χωρών δεν διακόπτεται.
Αντώνης Σρόιτερ: Οι φίλοι μας οι Τούρκοι βεβαίως δεν το εισέπραξαν έτσι, το διαβάζετε και εσείς, κάνουν λόγο για προσβολές από την Ελλάδα, από τον Υπουργό Εξωτερικών, μέσα στη χώρα τους.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Κοιτάξτε, έχω αποφύγει συστηματικά να απαντώ σε τοποθετήσεις τούρκων αξιωματούχων οι οποίες θα μπορούσαν να έχουν αυτό το χαρακτηριστικό. Δεν το κάνω. Και δεν θα το κάνω και τώρα.
Σας περιέγραψα το πλαίσιο στο οποίο θεωρώ ότι κινήθηκε ο Υπουργός Εξωτερικών, νομίζω ότι ήταν το απολύτως -όπως σας είπα- το απολύτως ορθό. Από εκεί και πέρα είναι ξεκάθαρο ποιες είναι οι διαφορές μας, είναι ξεκάθαρο πού μπορούμε να βρούμε πεδία συνεννόησης. Η Ελλάδα θα υπερασπίζεται πάντα με αυτοπεποίθηση τα κυριαρχικά της δικαιώματα, αλλά με την ίδια αυτοπεποίθηση θα τείνει και χείρα φιλίας στο επίπεδο που μπορεί να συνεννοηθεί με τη γειτονική χώρα.
Κι εγώ δεν το έκρυψα ποτέ ότι η επιθυμία μου, από την πρώτη συνάντηση που είχα με τον τούρκο Πρόεδρο, είναι να βρούμε ένα modus vivendi με την Τουρκία. Δεν έχει καταστεί εφικτό αυτό. Είχαμε μια περίοδο μεγάλων εντάσεων εντός του 2020. Θεωρώ, όμως, ότι τώρα τα πράγματα συνολικά για τα εθνικά συμφέροντα είναι καλύτερα.
Αντώνης Σρόιτερ: Λοιπόν, ο κ. Erdogan είδε εκτός πρωτοκόλλου τον κ. Δένδια. Η αρχική ερμηνεία ήταν ότι μέσω του Υπουργού Εξωτερικών ήθελε να σας στείλει κάποιο μήνυμα. Φαντάζομαι δεν θα μου πείτε το μήνυμα αλλά να ρωτήσω αν σας έστειλε κάποιο μήνυμα μέσω του κ. Δένδια. 
Κυριάκος Μητσοτάκης: Μα μόλις απαντήσατε στο ερώτημά σας. Και να μου έστελνε δεν θα σας το έλεγα.
Αντώνης Σρόιτερ: Λοιπόν, ο κ. Erdogan είπε, πάντως, ότι κάποια στιγμή θέλει να συναντηθεί μαζί σας, εσείς λέτε ότι κάποια στιγμή θέλετε να συναντηθείτε μαζί του. Κάποια στιγμή θα συναντηθείτε, λοιπόν, το ερώτημα είναι ότι αν έχει νόημα μέσα σε αυτό το κλίμα αυτή η συνάντηση ή θα τσακωθείτε και εσείς μπροστά στις κάμερες.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Πάντα έχει νόημα μια συνάντηση και θα γίνει η συνάντηση με τον τούρκο Πρόεδρο, δεν είμαι σε θέση να σας πω το πότε. Η συνάντηση θα γίνει διότι πάντα πρέπει να μιλάμε. Και αν είναι να διαφωνήσουμε, να διαφωνήσουμε ξεκάθαρα, για να γνωρίζει ο καθένας πού είναι τα όρια του άλλου. Δεν είναι κακό αυτό.
Αντώνης Σρόιτερ: Τοποθετείται χρονικά αυτή η συνάντηση κάποια στιγμή ή απλά το λέμε τώρα για να κρατάμε κάποια επικοινωνία.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι, όχι, δεν πιστεύω...
Αντώνης Σρόιτερ: Τα επιτελεία σας μιλούν για να την κανονίσουν; 
Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν πιστεύω ότι η συνάντηση αυτή θα αργήσει ιδιαίτερα. Και όπως σας έχω πει και σε προηγούμενη συνέντευξή μου, δεν θα έπρεπε να είναι είδηση μία συνάντηση του Έλληνα Πρωθυπουργού με τον τούρκο Πρόεδρο. Θα είναι είδηση προφανώς, τώρα, γιατί θα έχει μεσολαβήσει μια περίοδος μεγάλης έντασης. Δεν θα έπρεπε να είναι είδηση. Αλλά το γεγονός ότι η Ελλάδα με αυτοπεποίθηση προβάλλει τις θέσεις της, βάζει το πλαίσιο μέσα στο οποίο μπορούν να επιλυθούν τα προβλήματα. Λέει ξεκάθαρα ότι αυτό είναι το μόνο πλαίσιο. Διότι εάν δεν συμφωνήσουμε ότι σεβόμαστε στην πράξη το Διεθνές Δίκαιο πώς θα λύσουμε τις διαφορές μας;
Αποδεικνύει έμπρακτα ότι με γνώμονα το Διεθνές Δίκτυο μπορεί να λύσει άλλες διαφορές όπως, παραδείγματος χάρη, η οριοθέτηση Αποκλειστικής Οικονομικής Ζώνης με την Ιταλία ή ακόμα πιο δύσκολα με την Αίγυπτο. Η προσφυγή με συνεννόηση με την Αλβανία στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης για να οριοθετήσουμε από κοινού την Αποκλειστική Οικονομική μας Ζώνη, αφού δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε.
Αυτό είναι η καλύτερη απόδειξη ότι η Ελλάδα είναι πάντα με την πλευρά της διεθνούς νομιμότητας, είναι μία δύναμη ειρήνης και σταθερότητας. Είναι μία χώρα, όμως, η οποία δεν έχει καμία δυσκολία να προσδιορίσει με απόλυτη σαφήνεια ποια είναι τα όρια τα οποία οποιαδήποτε άλλη  χώρα δεν μπορεί να ξεπεράσει.
Αντώνης Σρόιτερ: Περιμένω με αγωνία, πρέπει να σας πω για να κλείσουμε, τη συνέντευξη αυτή με τον κ. Erdogan για να δούμε αν θα επιχειρήσει να πάρει τη ρεβάνς από τα όσα συνέβησαν. Να σας ευχαριστήσω πάρα πολύ κύριε Πρόεδρε. 
Κυριάκος Μητσοτάκης: Εγώ σας ευχαριστώ κύριε Σρόιτερ.  
Αντώνης Σρόιτερ: Να είστε καλά.
Αντώνης Σρόιτερ: Κύριε Πρόεδρε, ευχαριστώ πολύ για αυτή τη συζήτηση. Πλησιάζουμε στη Μεγάλη Εβδομάδα. Σε λίγες μέρες ξεκινούν οι γιορτές. Έχουμε καλά και κακά νέα. Να ξεκινήσουμε από τα κακά λοιπόν: Πάσχα σπίτια μας και αυτή τη χρονιά, παρά τις προσδοκίες που είχαν καλλιεργηθεί.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Κύριε Σρόιτερ, ήταν απαραίτητο να λάβουμε αυτή την απόφαση, για τον πολύ απλό λόγο ότι το επιδημιολογικό φορτίο στις μεγάλες πόλεις -ειδικά στη Αττική- είναι ακόμα υψηλό και θα υπήρχε ένας σοβαρός κίνδυνος να μεταφέρουμε τον ιό σε περιοχές με χαμηλότερη επιδημιολογική επιβάρυνση. Κατά συνέπεια, συνταχθήκαμε με τους ειδικούς και δεν επιτρέψαμε τις υπερτοπικές μετακινήσεις.
Καταλαβαίνω ότι αυτό μπορεί να δυσαρέστησε κάποιους, πλην όμως ήταν το απαραίτητο μέτρο το οποίο έπρεπε να πάρουμε σε αυτήν την συγκυρία, για να προστατεύσουμε περιοχές οι οποίες έχουν πολύ λιγότερη επιδημιολογική επιβάρυνση.
Και βέβαια, επειδή ήθελα χθες, όταν μίλησα στους συμπολίτες μας, να δώσω έναν οδικό χάρτη των μέτρων που θα μας συνοδεύουν τον επόμενο μήνα, ξεκαθάρισα ότι το αντιστάθμισμα για να μείνουμε στην Αθήνα -στα μεγάλα αστικά κέντρα- το Πάσχα θα είναι μια σταδιακή επαναφορά στην κανονικότητα. Ξεκινώντας με το άνοιγμα της εστίασης, το οποίο μπορεί να λάβει χώρα υπό την προϋπόθεση ότι δεν θα συμβεί κάτι εξαιρετικά απρόοπτο. Αμέσως μετά το Πάσχα, στις 3 Μαΐου, θα μπορέσουν να ανοίξουν εστιατόρια, καφετέριες, θα πάει το ωράριο μέχρι τις 23:00 το βράδυ και πιστεύω ότι και αυτό θα δώσει μία δυνατότητα ψυχολογικής εκτόνωσης σε μια κοινωνία η οποία αναγνωρισμένα είναι κουρασμένη.
Θέλω, όμως, να τη διαβεβαιώσω -και να διαβεβαιώσω τους πολίτες- ότι είμαστε απολύτως βέβαιοι πια ότι είμαστε στο τέλος αυτής της περιπέτειας.
Αντώνης Σρόιτερ: Καταλαβαίνω ότι όλο αυτό που λέγεται πανδημία είναι μια δυναμική κατάσταση, η οποία εξελίσσεται μέρα με την ημέρα. Από την άλλη όμως είχαν καλλιεργηθεί πολλές προσδοκίες, και από στελέχη της κυβέρνησης, ότι αυτό το Πάσχα δεν θα είναι σαν το προηγούμενο. Να το πούμε αυτό.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν θα είναι σαν το προηγούμενο. Γιατί το 2021 δεν είναι 2020. Μπορεί να μην μπορούμε να μετακινηθούμε στα χωριά μας ή στα νησιά μας, πλην όμως οι εκκλησίες θα λειτουργήσουν, έστω και με αυστηρούς υγειονομικούς κανόνες.
Το σημαντικότερο όμως, κ. Σρόιτερ, είναι ότι τώρα γνωρίζουμε πράγματα τα οποία πριν από έναν χρόνο δεν τα γνωρίζαμε. Πριν από έναν χρόνο είχαμε μπει σε ένα αυστηρό lockdown, υπήρχε ο φόβος ενός νέου ιού, υπήρχε μία καθολική συμμόρφωση με τα μέτρα τα οποία εισηγήθηκε η κυβέρνηση. Ήμασταν εξαιρετικά επιτυχημένοι στη διαχείριση της πρώτης φάσης. Δεν γνωρίζαμε όμως τότε πώς θα τελειώσει αυτή η περιπέτεια. Είχαμε βάσιμες υποψίες ότι θα υπήρχε δεύτερο κύμα. Δεν είχαμε καμία βεβαιότητα τότε ότι θα είχαμε αποτελεσματικά εμβόλια.
Τώρα ξέρουμε ότι τα εμβόλια είναι η τελική απάντηση στο πρόβλημα του κορονοϊού. Αυτό δεν το γνωρίζαμε τότε, γι’ αυτό και επιμένω ότι το ’21, παρά το γεγονός ότι θα είμαστε στην Αθήνα, ας είμαστε πολύ πιο αισιόδοξοι και πιο χαμογελαστοί απ’ ό,τι ήμασταν πριν από έναν χρόνο.
Αντώνης Σρόιτερ: Να είμαστε και πράγματι μετά το Πάσχα έχουμε χαλάρωση των μέτρων. Το ερώτημα, κύριε Πρόεδρε, είναι γιατί έχουμε χαλάρωση των μέτρων; Και το λέω αυτό γιατί η πραγματικότητα αυτή τη στιγμή, τα νούμερα, είναι ότι έχουμε περίπου 3.000 κρούσματα την ημέρα, έχουμε ρεκόρ διασωληνωμένων και έχουμε και 70-80 θανάτους επίσης ημερησίως. Άρα, λοιπόν, πώς πάμε σε άνοιγμα;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Κοιτάξτε, είναι λάθος να βλέπει κανείς μόνο τα στατικά νούμερα. Πρέπει να βλέπει την τάση. Η τάση τις τελευταίες 10 ημέρες είναι θετική, με την έννοια του ότι μειώνεται ο δείκτης θετικότητας, για εμένα ίσως το πιο σημαντικό στατιστικό στοιχείο, με την όποια εμπειρία έχω αποκτήσει παρακολουθώντας τώρα αυτό το φαινόμενο επί 14 μήνες.

Επίσης, γνωρίζουμε πια ότι κάθε εβδομάδα που περνά χτίζουμε τείχος ανοσίας. Γνωρίζουμε πόσα εμβόλια θα κάνουμε κάθε εβδομάδα και γνωρίζουμε πια, επίσης, ότι τα εμβόλια είναι ασφαλή και αποτελεσματικά. Επίσης ξέρουμε ότι ο καιρός είναι σύμμαχος. Το δε άνοιγμα το οποίο κάνουμε είναι ελεγχόμενο και οργανωμένο. Όπως ανοίξαμε ελεγχόμενα και οργανωμένα το λιανεμπόριο -προσαρμόστηκαν και οι έμποροι και οι καταναλωτές και θέλω να τους ευχαριστήσω όλους για αυτό- το ίδιο μπορούμε να κάνουμε και με την εστίαση. Και αυτό σίγουρα είναι ένα στοίχημα, το οποίο απαιτεί υπευθυνότητα από όλους.

Πιστεύω, όμως, ότι όταν οι πολίτες γνωρίζουν τι θα συμβεί είναι λιγότερο επιρρεπείς σε συμπεριφορές τις οποίες το κράτος δεν μπορεί να εντοπίσει, πλην όμως όλοι γνωρίζουμε ότι είναι παραβατικές. Για να το πω πολύ απλά, δεν υπάρχει καμία αμφιβολία ότι γίνονται συγκεντρώσεις σε σπίτια, το ξέρουμε όλοι, είναι αναμενόμενο, αυτονόητο θα έλεγα. Προτιμώ κάποιος να βγει έξω και να φάει σε εξωτερικό χώρο με όλα τα μέτρα ασφάλειας τα οποία θα μας υποδείξουν οι ειδικοί, παρά να μαζευτεί σε ένα σπίτι όπου κανείς δεν θα τον επιτηρεί, θα βγάλει τη μάσκα του και μπορεί να έχουμε και έναν συγχρωτισμό σε μεγαλύτερη έκταση και ένταση.

Αν κάτι έχουμε μάθει είναι ότι η κοινωνία και οι πολίτες συμμορφώνονται -γιατί συμμορφώνονται στην πολύ μεγάλη τους πλειοψηφία- όταν μπορούμε να τους περιγράψουμε, με όση ασφάλεια αυτό μπορεί να γίνει, τι θα συμβεί αύριο και μεθαύριο.

Θέλω να τονίσω ότι αυτός ο ιός μας έχει εκπλήξει πολλές φορές και είναι προφανές ότι έχουν γίνει και πισωγυρίσματα, τα οποία πισωγυρίσματα εγώ θα προτιμούσα να τα αποκαλώ προσαρμογές, όπως είπατε, σε ένα δυναμικό φαινόμενο.

Όμως εάν δει κανείς συνολικά τη διαχείριση της πανδημίας είναι πολύ άδικο να ισχυρίζεται κανείς ότι η Ελλάδα τα κατάφερε άσχημα. Τα κατάφερε καλά και αυτό είναι κάτι το οποίο το λέω διότι έχει σημασία -όχι μόνο για να αισθανθούμε εμείς καλύτερα- είναι πολύ δύσκολο να το πει κανείς αυτό όταν πλησιάζουμε τους 10.000 νεκρούς. Αλλά γιατί η καλή διαχείριση της πανδημίας απελευθέρωσε υγιείς δυνάμεις μέσα στην ελληνική κοινωνία. Απέδειξε ότι όταν θέλουμε και είμαστε οργανωμένοι μπορούμε να φέρουμε εις πέρας εξαιρετικά περίπλοκες αποστολές, όπως την Επιχείρηση «Ελευθερία». Και, ναι, μπορούμε να συμμορφωνόμαστε και με ένα κράτος το οποίο πιστεύω ακράδαντα ότι σήμερα το εμπιστευόμαστε περισσότερο από ό,τι το εμπιστευόμασταν πριν από έναν χρόνο. Και αυτό είναι επιτυχία, δεν είναι κομματική επιτυχία, δεν είναι επιτυχία της κυβέρνησης, είναι επιτυχία συνολικά της χώρας.
Αντώνης Σρόιτερ: Πάντως, κύριε Πρόεδρε, υπάρχει και μια άλλη ερμηνεία όλου αυτού, γιατί επιμένω ότι τα νούμερα είναι εξαιρετικά υψηλά και είμαστε σε ρεκόρ διασωληνωμένων, ειδικά τις τελευταίες ημέρες.
Η ερμηνεία είναι ότι πάτε σε αυτά τα μέτρα, πλέον, πάμε στη χαλάρωση, από ανάγκη. Και η ανάγκη αυτή προκύπτει από το γεγονός ότι ο κόσμος -όπως είπατε και εσείς- δεν ελέγχεται. Έχουμε χιλιάδες νέους στις πλατείες σε διάφορες περιοχές της χώρας.  Έχουμε τις μαζώξεις, τις συγκεντρώσεις στα σπίτια, που και εσείς το περιγράψατε αυτό. Έχουμε χιλιάδες ανθρώπους που κυκλοφορούν στο δρόμο με τα αυτοκίνητά τους ή χωρίς και ξέρετε ότι όλοι αυτοί δεν έχουν λόγο να κυκλοφορήσουν. Δεν ελέγχεται ο κόσμος πλέον και υπάρχει και η λογική ότι η κυβέρνηση σύρεται σε αυτή την απόφαση γιατί δεν μπορεί να κάνει κάτι άλλο.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν συμφωνώ με αυτή την εκτίμηση, γιατί μέχρι στιγμής θεωρώ ότι δεν έχουμε συρθεί σε καμία απόφαση. Και πρέπει να σας πω ότι πολλές φορές έχουμε πάει και απέναντι στις προσδοκίες της κοινής γνώμης κάνοντας το επιδημιολογικά σωστό.
Θέλω να θυμίσω ότι όταν αποφασίσαμε να κλείσουμε στα τέλη Ιανουαρίου, έχοντας τις πρώτες ενδείξεις ότι βρισκόμαστε αντιμέτωποι με το τρίτο κύμα, πολλοί αμφισβήτησαν τότε την επιλογή μας. Αυτός είναι ο λόγος που δεν γίναμε Πορτογαλία και που το σύστημα υγείας, παρά την πίεση, εξακολουθεί και αντέχει. Άντεξε, αντέχει και θα αντέξει.
Από εκεί και πέρα, ο λόγος για τον οποίο πάμε στο ελεγχόμενο άνοιγμα είναι διότι πιστεύουμε ακράδαντα -και το έχουμε συζητήσει εκτενώς με τα μέλη της Επιτροπής- ότι αυτό είναι το επιδημιολογικά ορθό. Ότι είναι καλύτερα ο κόσμος να είναι οργανωμένα έξω από το να είναι ανεξέλεγκτα μέσα.
Διότι -όπως καταλαβαίνετε- καμία κυβέρνηση, καμία δημοκρατική πολιτεία, δεν μπορεί να επιβάλλει ένα δρακόντειο καθεστώς ελέγχου της προσωπικής ζωής των πολιτών επί 24ωρου βάσης. Άρα η εμπειρία μας λέει ότι όταν ανοίγουμε ελεγχόμενα ο κόσμος συμμορφώνεται καλύτερα με τα βασικά μέτρα.
Ποια είναι τα βασικά μέτρα; Αυτά τα οποία ξέρουμε: Η μάσκα, ο κόσμος φοράει μάσκα παντού, δείτε το, είναι ελάχιστοι αυτοί οι οποίοι δεν φορούν μάσκα. Οι βασικές αποστάσεις, η αποφυγή του συγχρωτισμού και όλοι οι ειδικοί μας λένε «βγείτε έξω όσο περισσότερο μπορείτε». Έχουμε τον καιρό σύμμαχο και όπως σας είπα έχουμε τον μεγάλο σύμμαχο που είναι πια τα εμβόλια, διότι κάθε εβδομάδα προσθέτουμε έναν σημαντικό αριθμό εμβολίων, χτίζουμε δηλαδή λιθαράκι-λιθαράκι, πέτρα-πέτρα, το τείχος ανοσίας.
Αντώνης Σρόιτερ: Άρα αυτό το «κίνημα της πλατείας», να το ονομάσω εγώ έτσι, δεν σας ανησυχεί; Και θέλω να ρωτήσω κιόλας αν πιστεύετε ότι είναι και ένα υποκινούμενο κίνημα από κάποιον ή αν είναι μια πραγματικά, έτσι, έκφραση των νέων οι οποίοι δεν αντέχουν άλλο σπίτι.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Είναι η εξαίρεση. Και αδικεί πάρα πολύ. Καταλαβαίνω γιατί καλύπτεται, με “αι”, ειδησεογραφικά. Είναι η εξαίρεση. Η συντριπτική πλειοψηφία των πολιτών, με τον ένα ή τον άλλον τρόπο, συμμορφώνονται στα μέτρα.
Εγώ από την πρώτη στιγμή, και η κυβέρνησή μας και πιστεύω σε συνεννόηση με το ευρύτερο πολιτικό σύστημα, είπαμε ότι δεν θέλουμε εδώ να επιβάλλουμε την λογική της καταστολής. Γι’ αυτό και βλέπετε ότι και οι παρεμβάσεις που έγιναν στις πλατείες ήταν μετρημένες, δεν χρησιμοποίησαν σε καμία περίπτωση βία, είχαμε τον τρόπο μας όμως να αντιμετωπίσουμε και το φαινόμενο της πλατείας…
Αντώνης Σρόιτερ: Δεν θέλατε ή επιχειρήσατε να επιβάλλετε το κομμάτι της καταστολής και απέτυχε παταγωδώς; Για να αναφερθώ στην περίπτωση της Νέας Σμύρνης και όσα ακολούθησαν.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Η περίπτωση της Νέας Σμύρνης ήταν ένα λάθος. Ήταν μία αστοχία. Ήταν ένα γεγονός το οποίο δεν έπρεπε σε καμία περίπτωση να συμβεί. Η εμπειρία μας έδειξε ότι τα φαινόμενα αυτά δεν τα αντιμετωπίζεις με καταστολή. Με δική μου απόφαση, η οποία ελήφθη χωρίς, θα έλεγα, δεύτερη σκέψη και πρέπει να σας πω ότι αυτή ήταν και η γραμμή εξ αρχής. Δεν ήταν η λογική αυτή, η εικόνα που παρουσιάζεται περί αστυνομικού κράτους είναι αστεία όλη αυτή η επιχειρηματολογία και συγκρούεται νομίζω πλήρως και με την αντίληψη που έχουν οι πολίτες για τον ρόλο της Αστυνομίας.
Από εκεί και πέρα, εγώ θέλω να κάνω μια έκκληση προς όλες και προς όλους: Ας δείξουμε σοβαρότητα και υπευθυνότητα. Και ειδικά και στους νέους μας να τους πω να διοχετεύσουν την ορμή τους και τον ενθουσιασμό τους στο να χτίσουν ένα κίνημα υπέρ του εμβολιασμού.
Εξάλλου, από την επόμενη εβδομάδα, από την Μεγάλη Τρίτη, ανοίγει πια η πλατφόρμα των εμβολίων για τριαντάρηδες. Άρα ας διοχετεύσουμε εκεί την ενέργειά μας, ας κάνουμε λίγη υπομονή ακόμα, ανοίγει η εστίαση. Άρα η δικαιολογία «μα είναι κλειστό το καφέ πού θα πάω» εκλείπει. Έρχεται και Μεγάλη Εβδομάδα εν πάση περιπτώσει και πιστεύω ότι όλοι θα δείξουμε την απαραίτητη αυτοσυγκράτηση.
Αντώνης Σρόιτερ: Πρόεδρε, μου είπατε και από την αρχή δεν ήταν πρόθεσή σας το κομμάτι της καταστολής. Έχω την εντύπωση όμως ότι τα γεγονότα στη Νέα Σμύρνη λειτούργησαν λίγο ανάποδα και έχουν οδηγήσει και σε, αν θέλετε, ένα τελείως αντίθετο αποτέλεσμα από ένα σημείο και μετά.
Μιλώντας με ειλικρίνεια, επειδή κι εγώ κυκλοφορώ στο δρόμο για τη δουλειά, δεν βλέπω Αστυνομία πλέον, δεν βλέπω τα μπλόκα που είχαμε με τους ελέγχους, δεν βλέπω αστυνομικούς να ελέγχουν αν κάποιος έχει στείλει το μήνυμά του. Σαν να υπάρχει μια λευκή απεργία -θα το πω εγώ έτσι, μου επιτρέπετε- από την Αστυνομία αυτή την στιγμή, με τους πολίτες να κυκλοφορούν κανονικότατα, χωρίς να ελέγχει κανείς.
Και το λέω αυτό γιατί έχουμε μπροστά μας την έξοδο του Πάσχα και εσείς λέτε ότι απαγορεύονται οι μετακινήσεις αλλά δεν ξέρω αν περνάει και στον πολίτη ότι κάποιος θα τον ελέγξει για το θέμα της μετακίνησης.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Τα στοιχεία δεν δείχνουν αυτό, εξακολουθούν και επιβάλλονται πρόστιμα. Από την άλλη, πρέπει να σας πω ότι έχουμε περάσει 14 μήνες σε αυτό το καθεστώς των περιορισμών οι οποίοι έρχονται και φεύγουν. Και νομίζω ότι και η Αστυνομία έχει γίνει πιο αποτελεσματική, πιο έξυπνη ενδεχομένως, στο πώς κάνει τους ελέγχους. Μην έχετε καμία αμφιβολία ότι θα υπάρχουν αυστηροί έλεγχοι στην έξοδο από τις πόλεις, ειδικά στην έξοδο από την Αθήνα...
Αντώνης Σρόιτερ: Για το Πάσχα...
Κυριάκος Μητσοτάκης: Βεβαίως. Και τα πρόστιμα θα είναι τσουχτερά. Ας αναλάβουν όλοι το ρίσκο, για να θυμηθώ και μια φράση που ήταν της «μόδας» στον δημόσιο διάλογο. Θα συνιστούσα πραγματικά να συμμορφωθούμε με τις υποδείξεις της πολιτείας.
Μπορούμε κάλλιστα να κάνουμε το Πάσχα μας στην Αθήνα. Μπορεί κάλλιστα κάποιος να πάει στην παραλία, μπορεί να πάει στα πάρκα, μπορεί να πάει στα βουνά της Αττικής.
Έχουμε πει με σαφήνεια ότι θέλουμε μέχρι δύο οικογένειες να βρεθούν, κατά προτίμηση σε εξωτερικούς χώρους. Νομίζω ότι μπορούμε να περάσουμε ένα Πάσχα ακόμα χωρίς να φύγουμε. Και εν πάση περιπτώσει από τις 15 Μαΐου θα απελευθερωθούν οι μετακινήσεις εντός της χώρας, αν κάποιος θέλει ντε και καλά να κάνει ένα Σαββατοκύριακο -που πολλοί το θέλουν, όλοι νομίζω το θέλουμε- ας περιμένει δύο εβδομάδες ακόμα.
Αντώνης Σρόιτερ: Αναφερθήκατε στο θέμα των εμβολιασμών. Να έρθω λοιπόν σε αυτό το θέμα. Έχετε πει ότι το εμβόλιο είναι το υπερόπλο μας σε αυτή τη μάχη. Θέλω να ρωτήσω λοιπόν αν είστε ικανοποιημένος και από την πορεία των εμβολιασμών, ένα το κρατούμενο, αλλά και από την προθυμία που δείχνουν οι Έλληνες στο να εμβολιαστούν.
Γιατί το κομμάτι των μεγάλων ηλικιών θεωρητικά έχει τελειώσει, παρόλα αυτά παραμένει ένα σημαντικό ποσοστό, απ’ ό,τι διαβάζω είναι γύρω στο 30%, που δεν έχει κάνει το εμβόλιο.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Κοιτάξτε, να τα διαχωρίσουμε. Κατ’ αρχάς, είναι κοινός τόπος ότι η Επιχείρηση «Ελευθερία» είναι εξαιρετικά καλά οργανωμένη και πρωτοποριακή για τα δεδομένα του ελληνικού κράτους. Και ως προς τη χρήση της τεχνολογίας και ως προς το χαμόγελο, την ευγένεια, την ευπρέπεια με την οποία οι υγειονομικοί μας και όλο το προσωπικό υποδέχεται τους συμπολίτες μας οι οποίοι πάνε να εμβολιαστούν. Είναι μια μεγάλη επιτυχία για τη χώρα και υποδομές οι οποίες ενδεχομένως να μας χρησιμεύσουν και στο μέλλον. Άρα, μπορούμε να κάνουμε γρήγορα και αποτελεσματικά τα εμβόλια που έχουμε στη διάθεσή μας. Θα θέλαμε να είχαμε περισσότερα, αυτό οφείλεται στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Το έχουμε συζητήσει. Όμως από τον Μάιο και ειδικά τον Ιούνιο θα έχουμε πολλά εμβόλια. Δεν θα υπάρχει πια πρόβλημα, δηλαδή, προσφοράς εμβολίων.
Ρωτήστε και τους ηλικιωμένους. Ένα μεγάλο ποσοστό των ηλικιωμένων έχουν κάνει εμβόλιο, υπάρχει και ένα ποσοστό όμως, το οποίο εκτιμάται γύρω στο 30%, που δεν έχουν ακόμα προσέλθει για να εμβολιαστούν, παρότι η πλατφόρμα είναι ανοιχτή. Παρότι δηλαδή έχουν τη δυνατότητα, και την είχαν εδώ και κάποιους μήνες, να εμβολιαστούν.
Επαναλαμβάνω την έκκλησή μου στους συμπολίτες μας οι οποίοι ακόμα δεν έχουν εμβολιαστεί, να πάνε να εμβολιαστούν. Και αν δεν θέλουν να το ακούσουν από εμένα να το ακούσουν από τους γιατρούς των Εντατικών, οι οποίοι σήμερα πια μας λένε ότι η συντριπτική πλειοψηφία των συμπολιτών μας που σήμερα μπαίνει στις Εντατικές και διασωληνώνεται είναι συμπολίτες μας μεγαλύτερης ηλικίας που δεν έχουν εμβολιαστεί. Είναι ένα δράμα αυτό το οποίο συμβαίνει. Θα το ξαναπώ, είναι  μία τραγωδία. Να μπορείς να αποφύγεις μια αρρώστια η οποία μπορεί και να σε σκοτώσει και να μην το κάνεις για διάφορους λόγους, όταν ξέρουμε πια με απόλυτη βεβαιότητα ότι τα εμβόλια είναι και ασφαλή και αποτελεσματικά.
Αντώνης Σρόιτερ: Λέτε δηλαδή ότι τα στοιχεία δείχνουν ότι οι άνθρωποι που είναι στις Εντατικές σήμερα, οι άνθρωποι που είναι διασωληνωμένοι και οι άνθρωποι οι οποίοι χάνουν αυτή τη μάχη, είναι άνθρωποι που δεν έχουν εμβολιαστεί ενώ θα μπορούσαν να έχουν κάνει εμβόλιο.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Βεβαίως, στη συντριπτική τους πλειοψηφία. Και δεν το λένε μόνο τα ελληνικά στοιχεία. Δείτε τα στοιχεία από τις χώρες οι οποίες έχουν προχωρήσει στον εμβολιασμό πιο γρήγορα από την Ελλάδα. Δείτε το Ισραήλ, δείτε τις Ηνωμένες Πολιτείες, δείτε το Ηνωμένο Βασίλειο. Μα παντού συμβαίνει.
 
Ο μόνος τρόπος για να τελειώσουμε με την πανδημία είναι το εμβόλιο, αλλά αυτό αφορά τη δημόσια υγεία, αφορά τη χώρα. Εγώ απευθύνομαι στον κάθε ένα και στην κάθε μία ξεχωριστά. Αφήστε στην άκρη τα lockdown, σκεφτείτε τον εαυτό σας. Θέλετε πραγματικά να βρεθείτε σε ένα νοσοκομείο, σε μία Εντατική και να παλεύετε για τη ζωή σας όταν μπορείτε με ένα απλό τσίμπημα να το αποφύγετε;

Και για αυτό και έχουμε ζητήσει την υποστήριξη όλων των φορέων που μπορούν να μιλήσουν ειδικά στους πιο ευάλωτους συμπολίτες μας και στους πιο ηλικιωμένους. Θέλω να ευχαριστήσω δημόσια τον Αρχιεπίσκοπο, ο οποίος με πολύ μεγάλο θάρρος και με τόλμη δύο φορές είπε ότι πρέπει να εμβολιαστούμε όλοι. Ο ίδιος έχει και την εμπειρία τι σημαίνει να παλεύεις με αυτή την ασθένεια.

Και πιστεύω πραγματικά ότι με όλη αυτή την προσπάθεια την οποία καταβάλλουμε αυτά τα υψηλά ποσοστά εμβολιασμού τα οποία έχουμε θα γίνουν ακόμα υψηλότερα. Ειδικά στις κατηγορίες εκείνες που οι άνθρωποι κινδυνεύουν οι ίδιοι με το να αρρωστήσουν πολύ βαριά.

Αντώνης Σρόιτερ: Τώρα, υπάρχει ένα παράδοξο εδώ. Μιλάμε για ένα υπερόπλο -όπως λέτε- αλλά και για ένα ζήτημα ζωής και θανάτου. Από τη μία, λοιπόν, Πρόεδρε, υποχρεώνουμε τους μαθητές να κάνουν ατομικό τεστ για να μπουν στην τάξη και καλώς το κάνουμε. Υποχρεώνουμε τους εργαζόμενους σε πάρα πολλούς κλάδους να κάνουν ατομικό τεστ για να πάνε στην εργασία τους και εάν δεν το κάνουν έχουν στέρηση μισθού, για παράδειγμα, ή κινδυνεύουν να μην πάνε στην εργασία τους. Και από την άλλη δεν υποχρεώνουμε, για παράδειγμα, τους υγειονομικούς, τους γιατρούς, τους νοσηλευτές να κάνουν το εμβόλιο για να μην χαθούν ανθρώπινες ζωές. Δεν είναι παράδοξο αυτό;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Είναι παράδοξο και για αυτό θα το αντιμετωπίσουμε. Κατ’ αρχάς να κάνω τη διάκριση ότι σίγουρα ένα τεστ είναι λιγότερο «παρεμβατικό» από ένα εμβόλιο.

Από την άλλη όμως, το έχω ξαναπεί και το επαναλαμβάνω και σε εσάς, θεωρώ ότι η συζήτηση για τον υποχρεωτικό εμβολιασμό κάποιων κατηγοριών εργαζόμενων, ειδικά των υγειονομικών, πρέπει να ανοίξει. Δεν θέλω να κάνω τη συζήτηση αυτή τώρα, αλλά πιστεύω ότι τον Σεπτέμβρη - Οκτώβριο, όταν θα βρεθούμε αντιμέτωποι με τον εμβολιαστικό κύκλο του επόμενου έτους, σίγουρα για την γρίπη, πολύ πιθανόν και για τον Covid, γιατί είναι πολύ πιθανό να χρειαστούμε είτε φέτος είτε του χρόνου να γίνει ένα συμπληρωματικό εμβόλιο -ο Covid δηλαδή να γίνει μία ενδημική ασθένεια όπου θα πρέπει να κάνουμε αντί για ένα εμβόλιο, της γρίπης, να κάνουμε δύο- θα πρέπει να συζητήσουμε πολύ σοβαρά και να συνομιλήσουμε και με τα υπόλοιπα κόμματα τον υποχρεωτικό εμβολιασμό κάποιων κατηγοριών, ειδικά των υγειονομικών.
Αντώνης Σρόιτερ: Είναι η δεύτερη φορά που λέτε, το είπατε και στη συνέντευξή σας στο STAR, ότι δεν θέλετε να κάνετε αυτή τη συζήτηση τώρα. Και πραγματικά όταν δίνει κανείς μια μάχη ζωής και θανάτου και έχει ένα υπερόπλο απορώ γιατί δεν θέλετε να κάνετε τη συζήτηση αυτή τώρα...
Κυριάκος Μητσοτάκης: Μα την κάνω ήδη τώρα...
Αντώνης Σρόιτερ: Αισθάνομαι, αν κάνω λάθος με διορθώνετε, ότι δεν θέλετε να ανοίξετε αυτό το θέμα τώρα γιατί φοβάστε αντιδράσεις, φοβάστε κινητοποιήσεις και δεν θέλετε να συμβεί αυτό. Από την άλλη...
Κυριάκος Μητσοτάκης: Κύριε Σρόιτερ, όταν έχω τα νοσοκομεία στο κόκκινο, το σύστημα υγείας να κάνει μια πολύ μεγάλη προσπάθεια, ναι είμαι πολύ ειλικρινής, δεν θέλω να ανοίξω αυτή τη συζήτηση τώρα. Θέλω να την ανοίξω μέσα στο καλοκαίρι, σε έναν ουδέτερο χρόνο, όταν θα έχει μειωθεί η πίεση. Νομίζω ότι είναι λογικό και κατανοητό αυτό που λέω.
Και επειδή έχουμε συστήσει και μια καινούργια επιτροπή βιοηθικής -ίσως δεν το γνωρίζετε- με υψηλοτάτου επιπέδου επιστήμονες, έχω ήδη ζητήσει από την επιτροπή βιοηθικής να γνωματεύσει, να μας συμβουλεύσει, να συμβουλεύσει την κυβέρνηση για την ηθική διάσταση του υποχρεωτικού εμβολιασμού σε κατηγορίες εργαζόμενων οι οποίοι είναι εργαζόμενοι της πρώτης γραμμής, ειδικά στους υγειονομικούς.
Αντώνης Σρόιτερ: Άρα λέτε αυτή η συζήτηση, με βάση και τα πορίσματα που θα έχετε, με βάση και τα αποτελέσματα..
Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα γίνει το φθινόπωρο.
Αντώνης Σρόιτερ: Θα ξεκινήσει το φθινόπωρο.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Βεβαίως. Και θα ολοκληρωθεί το φθινόπωρο.
Αντώνης Σρόιτερ: Και θα ολοκληρωθεί το φθινόπωρο.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Βεβαίως.
Αντώνης Σρόιτερ: Δεν θα είναι κάτι το οποίο θα τραβήξει.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα ξεκινήσει και θα παρθεί απόφαση, όποια και αν είναι η απόφαση, «ναι» ή «όχι» θα είναι η απόφαση και ανάλογα και με τους κανόνες και θα συνομιλήσουμε με όλους, αλλά θα ξεκινήσει και θα ολοκληρωθεί το φθινόπωρο. Ξέρουμε ότι πάντα τα νοσοκομεία μας επιβαρύνονται τον χειμώνα. Είτε μιλάμε για τον Covid -ελπίζουμε να μην τον έχουμε του χρόνου, σίγουρα δεν θα τον έχουμε στην έκταση αυτή- είτε μιλάμε για τη γρίπη.
Διότι ξεχνάμε ότι και η γρίπη είναι ένας αναπνευστικός ιός από τον οποίο χάνουν συμπολίτες μας τη ζωή τους. Δεν είχαμε καθόλου φέτος. Γιατί δεν είχαμε καθόλου φέτος; Διότι εμβολιαστήκαμε, 4.000.000 εμβόλια, 4.300.000 αν δεν κάνω λάθος, τα περισσότερα που έχουν γίνει ποτέ στη χώρα. Και διότι τα βασικά μέτρα ατομικής προστασίας προστατεύουν και από τη γρίπη. Και είμαι σίγουρος ότι και όταν ο Covid φύγει από τη ζωή μας κάποια μέτρα ατομικής προστασίας θα παραμείνουν. Και ενδεχομένως να παραμείνουν για το καλό μας. Εγώ δεν πιστεύω ότι θα υπάρχουν πολλοί συμπολίτες μας οι οποίοι θα ξαναμπούν στα νοσοκομεία, ας πούμε, χωρίς να φορούν προληπτικά τη μάσκα τους.
Αντώνης Σρόιτερ: Νιώθω ότι αυτή τη συζήτηση θα τη βρείτε μπροστά σας πολύ νωρίτερα από το φθινόπωρο. Και εξηγούμαι, θα κληθείτε για παράδειγμα να διαχειριστείτε περιπτώσεις ανθρώπων που έχουν ένα ξενοδοχείο ή μία επιχείρηση τώρα το καλοκαίρι και οι οποίοι θα πάνε στους εργαζόμενούς τους θα τους πουν «ή εμβολιάζεστε υποχρεωτικά τώρα που ανοίγει και η πλατφόρμα για τους άνω των 30 γιατί εγώ θέλω να είμαι απόλυτα ασφαλής εδώ στην επιχείρησή μου να μην κλείσει η επιχείρησή μου, να μην πάτε στα σπίτια σας και με κρεμάσετε την ώρα της μάχης με τους τουρίστες ή πάτε σπίτι σας».
Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν μπορεί να γίνει αυτό, θέλω να είμαι τελείως σαφής. Γι’ αυτό και το όριο του υποχρεωτικού εμβολιασμού -εφόσον αποφασιστεί- θα είναι αυστηρά προδιαγεγραμμένο. Κανείς εργοδότης δεν μπορεί να απολύσει έναν εργαζόμενο σε μια ιδιωτική επιχείρηση, πόσω μάλλον αν αυτή δεν έχει καμία σχέση με το αντικείμενο της παροχής υγειονομικών υπηρεσιών, επειδή ο εργαζόμενος θα επιλέξει να μην κάνει το εμβόλιο.
Πιστεύω, όμως, για να δούμε τη θετική πλευρά, ότι και οι νέοι θα σπεύσουν να κάνουν το εμβόλιο. Διότι αυτή η έννοια του «πράσινου πιστοποιητικού», τι είναι στην ουσία; Είναι μια διευκόλυνση για να μπορούμε να κινηθούμε και να πάρουμε πίσω τον έλεγχο της ζωής μας χωρίς άλλες περιπλοκές. Ποια μπορεί να είναι η περιπλοκή; Να πρέπει να κάνει συνέχεια τεστ. Ποια μπορεί να είναι μια άλλη περιπλοκή; Να πρέπει να μπει σε καραντίνα. Ο νέος  δεν το θέλει αυτό. Ο νέος θέλει να ξαναπάρει τον έλεγχο της ζωής του. Θέλει να ξέρει ότι είναι ασφαλής και θέλει να ξέρει ότι και οι άλλοι ξέρουν ότι είναι ασφαλής.
Όπως, λοιπόν, και με τους ταξιδιώτες, ερχόμαστε και λέμε «θέλετε να ‘ρθείτε στην Ελλάδα; Θέλουμε ή εμβόλιο ή τεστ, ή πιστοποιητικό ότι έχετε περάσει τον ιό».
Το εμβόλιο το κάνεις μια φορά, τέλειωσες. Θα υπάρχουν μάλιστα και καινούργια εμβόλια. Ένα συγκεκριμένα το οποίο είναι μονοδοσικό, άρα, μια και έξω. Το έκανες, τελείωσες. Δεν υπάρχει αυτή η έννοια της δεύτερης δόσης. Και πιστεύω ότι και οι νέοι, αν κρίνω τουλάχιστον από την ανταπόκριση που είχε -όσο μπορώ να την εκτιμήσω τουλάχιστον- στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης η ανακοίνωση ότι θα ανοίξει η πλατφόρμα για τους τριαντάρηδες, θα ανταποκριθούν και θα εμβολιαστούν και αυτοί. Και επειδή μερικές φορές με ρωτάνε «ποιο είναι το καλύτερο εμβόλιο», έχω απάντηση: Το γρηγορότερο. Το γρηγορότερο. Αυτό που μπορείς να κάνεις πιο γρήγορα. Αυτό είναι το καλύτερο εμβόλιο. Αν μπορείς να κάνεις ένα εμβόλιο σε μία εβδομάδα, σε σχέση με κάποιο άλλο που θα το κάνεις σε ένα μήνα, θα είσαι προστατευμένος ένα μήνα παραπάνω.
Αντώνης Σρόιτερ: Την προηγούμενη φορά που κάναμε την συζήτηση και ήμασταν στα μέρα προς αρχές αυτής της μάχης -όπως αποδείχτηκε στην πορεία- σας είχα ρωτήσει για τους αρνητές. Και μου είχατε πει ότι όλο αυτό το πράγμα πρέπει να αντιμετωπιστεί με κάποιο τρόπο γιατί αυτή η διασπορά ψευδών ειδήσεων κάνει τεράστιο κακό και δημιουργεί αμφιβολίες και σε ανθρώπους που δεν έχουν.
Δεν έχει σταματήσει αυτό Πρόεδρε και μάλιστα κάθε φορά που έχουμε ένα καινούργιο δεδομένο στην ζωή μας, τα ατομικά τεστ για παράδειγμα, αυτούς τους ανθρώπους τους βρίσκουμε μπροστά μας.
Και τους βρίσκουμε μπροστά μας στο διαδίκτυο, στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, στους δρόμους σε κάποιες περιπτώσεις, μέσα στα νοσοκομεία. Εκεί δεν αισθάνεστε ότι πρέπει να γίνουν περισσότερα;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Είναι ελάχιστοι. Και μερικές δίνουμε και μεγαλύτερη σημασία και τους προβάλλουμε ακριβώς γιατί είναι μια εξαίρεση στον κανόνα και μπορεί και για εσάς να έχει ειδησεογραφικό ενδιαφέρον.
Όταν κανείς κάνει κάποια βήματα τολμηρά και τα κάνει πρώτος είναι λογικό στην αρχή να υπάρχει μια καχυποψία. Για τα self-test υπήρχε καχυποψία, και εμείς, πρέπει να σας πω, ότι όταν πήραμε την απόφαση, σίγουρα αναλαμβάναμε κι εμείς πάλι -να χρησιμοποιήσω τη φράση που είπαμε πριν- ένα ρίσκο για το πώς θα δουλέψει αυτό το σύστημα του self-test.
Το οποίο, όμως, για μένα έχει πάρα πολύ μεγάλη σημασία διότι περνάει τη σκυτάλη της υπευθυνότητας στον πολίτη. Όπως και το εμβόλιο είναι μια ατομική πράξη υπευθυνότητας έτσι και το self-test είναι μια ατομική πράξη υπευθυνότητος, και το σύστημα δούλεψε πάρα πολύ καλά, δούλεψε πάρα πολύ καλά στα σχολεία, δουλεύει πολύ καλά στον κόσμο της εργασίας.
Πρέπει να σας πω ότι θα προμηθευτούμε και ως κυβέρνηση πια, κεντρικά -με απευθείας διαπραγμάτευση και σε πολύ χαμηλή τιμή- έναν μεγάλο αριθμό self-test για να καλύψουμε τις ανάγκες μας για τον επόμενο μήνα. Διότι τώρα έχουμε τη μεγάλη ανάγκη, τώρα που η πανδημία ακόμα είναι σε έξαρση. Όταν θα αρχίσει να υποχωρεί δεν θα είναι τόσο μεγάλη η ανάγκη για τα self-test. Και δούλεψαν πολύ καλά και  ήμασταν από τις πρώτες χώρες στην Ευρώπη που το έκανε και αυτό, όπως ήμασταν από τις πρώτες χώρες στην Ευρώπη που εισήγαγε το φθινόπωρο τα τεστ αντιγόνων. Δηλαδή, το rapid test δεν υπήρχε πέρσι το καλοκαίρι.
Ήμασταν από τις πρώτες χώρες που τα χρησιμοποιήσαμε και γι’ αυτό, επειδή ακριβώς κάνουμε πολλά περισσότερα τεστ, αυτός είναι ο χάρτης της θετικότητας έτσι όπως βγήκε από το ECDC. Επειδή κάνουμε πολλά περισσότερα τεστ πια, η θετικότητα της Ελλάδος είναι πράσινη σε σχέση με την υπόλοιπη Ευρώπη, που στη μεγάλη της πλειοψηφία είναι πια κίτρινη. Διότι αυξήσαμε τον αριθμό των τεστ που κάνουμε.
Γιατί είναι δεδομένο ότι με το να αυξάνεις τα τεστ, τα θετικά είναι τα ίδια. Το ερώτημα είναι αν τα ξέρουμε ή δεν τα ξέρουμε. Όσο περισσότερα τεστ κάνουμε, τόσα περισσότερα βρίσκουμε, τόσο περισσότερους συμπολίτες μας μπορούμε να απομονώσουμε, να τους προστατεύσουμε αυτούς και τους συμπολίτες μας.
Αντώνης Σρόιτερ: Τώρα, αν αφήσουμε στην άκρη τους αρνητές υπάρχουν και όλοι εκείνοι οι οποίοι το αντιμετωπίζουν, αν θέλετε, με μια μεγαλύτερη ψυχραιμία. Το κομμάτι των εμβολίων και των πιθανών παρενεργειών που θα έχει αυτό στη ζωή τους. Από τη άλλη αισθάνομαι -νομίζω συμφωνείτε- ότι η Ευρώπη έχει βάλει πολλές τρικλοποδιές στον εαυτό της σε όλη αυτή την πορεία, πολλά αυτογκόλ αν το πούμε ποδοσφαιρικά. Από μόνη της έχει δημιουργήσει αμφιβολίες σε ένα κομμάτι των πολιτών. «Καλό το εμβόλιο της AstraZeneca, να σταματήσουμε να το τσεκάρουμε το εμβόλιο της AstraZeneca. Για αυτές τις ηλικίες το συγκεκριμένο εμβόλιο, τελικά είναι  για αυτές τις ηλικίες το συγκεκριμένο εμβόλιο». «Καταπληκτικό το εμβόλιο της Johnson, αλλά μισό λεπτό μην το κάνετε, να το ξανατσεκάρουμε το εμβόλιο της Johnson».
Ούτε εγώ είμαι λοιμωξιολόγος, ούτε εσείς, αλλά αυτό από μόνο του δεν συμφωνείτε ότι δημιουργεί αμφιβολίες σε ένα κομμάτι του πληθυσμού;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Το γεγονός ότι έχουμε τόσα εμβόλια τα οποία είναι  ασφαλή και αποτελεσματικά, μέσα σε ένα εξαιρετικά σύντομο χρονικό διάστημα, είναι  ένα θαύμα της επιστήμης. Θαύμα. Παλιά χρειάζονταν 5 -10 χρόνια, για τον ιό του HIV δεν έχει βρεθεί ακόμα εμβόλιο, 40 χρόνια τώρα. Είναι ένα θαύμα της επιστήμης. 
Πράγματι, οποιαδήποτε πρόσθετη πληροφορία δημιουργεί κάποια ερωτηματικά και πολλές φορές οι αρχές αδειοδότησης θέλουν να είναι  υπερβολικά σίγουρες. Εμείς από την πρώτη στιγμή δεν σταματήσαμε, θέλω να θυμίσω, τον εμβολιασμό με το εμβόλιο της AstraZeneca. Μιλήσαμε με τους ειδικούς μας. Κρίναμε ότι το εμβόλιο είναι απολύτως ασφαλές.
Η πιθανότητα να πάθεις κάτι από οποιοδήποτε εμβόλιο είναι απειροελάχιστη, είναι πολύ πιο πιθανό να τρακάρεις πηγαίνοντας στο εμβολιαστικό κέντρο από το να πάθεις κάτι από το εμβόλιο. Αυτό είναι πια αποδεδειγμένο. Και σίγουρα είναι πολύ πιο πιθανό να κολλήσεις Covid, να αρρωστήσεις και ενδεχομένως να πεθάνεις από το να έχεις μία άσχημη παρενέργεια από το εμβόλιο.
Δεν υπάρχει ένα φάρμακο που αν διαβάσετε τις οδηγίες του δεν θα έχουν εντοπίσει κάποιες εξαιρετικά σπάνιες παρενέργειες. Αλλά πρέπει να σταθμίσουμε όλα τα δεδομένα που έχουμε στη διάθεσή μας, είμαστε απολύτως σίγουροι ότι τα εμβόλια είναι αποτελεσματικά και ασφαλή, και όπως σας είπα το καλύτερο εμβόλιο είναι το γρηγορότερο, αυτό που μπορείτε να βρείτε γρηγορότερα θέση για να μπορέσετε να το κάνετε.
Αντώνης Σρόιτερ: Όσο περνάει αυτή η διαδικασία και με τις γνώμες να αλλάζουν στην πορεία αυτής της δυναμικής, υπάρχει μία μεγάλη συζήτηση και για τους ίδιους τους λοιμωξιολόγους. Η αντιπολίτευση σας κατηγορεί ότι στην ουσία υπαγορεύετε το τελευταίο διάστημα τις εισηγήσεις τους. Το βασικό τους επιχείρημα είναι ότι αρνείστε να δώσετε στη δημοσιότητα τα πρακτικά των συνεδριάσεών τους, ώστε να ξέρουν όλοι -φαντάζομαι δεν είναι και πολύ κακό- τι εισηγείται ο καθένας, ποια είναι η άποψη του καθενός, πού διαφωνούν και πού συμφωνούν αυτοί οι άνθρωποι.
Άρα το πρώτο ερώτημα είναι εάν η κυβέρνηση σπεύδει πολλές φορές να κατευθύνει αυτούς τους ανθρώπους σε αποφάσεις; Και το δεύτερο είναι γιατί δεν δίνετε αυτά τα πρακτικά στη δημοσιότητα;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Η κυβέρνηση συζητάει με την Επιτροπή, εκθέτει τα δεδομένα και περιμένει τη γνώμη της. Η κυβέρνηση αποφασίζει. Δεν αποφασίζουν οι ειδικοί. Υπήρχαν φορές που οι ειδικοί μας υπέδειξαν πράγματα τα οποία εμείς θεωρούσαμε ότι ήταν εσφαλμένα. Υπήρχαν φορές, όπως το προηγούμενο Σαββατοκύριακο -γιατί μας λένε ότι αποφασίζει καθ’ υπόδειξή μας- το Υπουργείο Ανάπτυξης ζήτησε, παραδείγματος χάρη, να ανοίξουν τα mall, η Επιτροπή είπε «όχι», συνταχθήκαμε με την Επιτροπή. Υπήρχαν φορές που πήραμε εμείς αποφάσεις να είμαστε πιο συντηρητικοί από την Επιτροπή.
Κατά κανόνα, όμως, εννιά στις δέκα φορές, 95 στις 100 φορές, έχουμε συνταχθεί απόλυτα με τις προτάσεις των ειδικών, τις οποίες και συζητάμε γιατί πρέπει να εκθέσουμε στην Επιτροπή όλα τα δεδομένα.
Αντώνης Σρόιτερ: Πού δεν συνταχθήκατε, αν επιτρέπετε;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Να σας δώσω ένα παράδειγμα: Σας είπα, τώρα, εμείς ζητήσαμε να ανοίξουν τα mall και η Επιτροπή μας είπε «όχι» και είπαμε «όχι». Ζητήσαμε να ανοίξει λίγο πιο γρήγορα...
Αντώνης Σρόιτερ: Το αντίθετο, πότε συνέβη; Να εισηγηθούν εκείνοι κάτι, και να πείτε εσείς όχι.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Τον Ιανουάριο, όταν κάναμε το αυστηρό lockdown μετά τις πρώτες δύο εβδομάδες του Ιανουαρίου, όταν ξανακλείσαμε για να απορροφήσουμε τη χαλάρωση των Χριστουγέννων, ήταν δική μας απόφαση αυτή, δεν ήταν απόφαση της Επιτροπής. Άρα έχουν γίνει και τα δύο.
Αυτή η συζήτηση για τα πρακτικά είναι βαθύτατος λαϊκισμός. Μιλάμε για επιστήμονες οι οποίοι πρέπει να είναι ελεύθεροι να εκφέρουν τις απόψεις τους και να μην κρεμιούνται στα μανταλάκια, όπως ήδη το κάνουν στοχευμένα ουκ ολίγοι, οι οποίοι σε μεγάλο βαθμό υποκινούνται και από την αντιπολίτευση.
Δυστυχώς το επίπεδο του δημόσιου διαλόγου γύρω από το θέμα της πανδημίας όσον αφορά την κομματική αντιπαράθεση, και αναφέρομαι ειδικά στην αξιωματική Αντιπολίτευση, είναι κάτι παραπάνω από θλιβερό. Ό,τι και αν γίνει θα πουν το αντίθετο.
Παραδείγματος χάρη, το πιο εντυπωσιακό είναι το ζήτημα της εστίασης. Πριν από τρεις εβδομάδες έλεγαν «δεν μπορεί με τίποτα να ανοίξει η εστίαση». Μετά μας είπαν να ανοίξουμε την εστίαση οργανωμένα πράγμα το οποίο ήταν επί της αρχής σωστό και σήμερα διάβασα μια δήλωση ότι «δεν μας αρέσει ο τρόπος με τον οποίο θα ανοίξει η εστίαση» όταν ακόμα δεν έχει καν εξαγγελθεί ο τρόπος με τον οποίο θα ανοίξει η εστίαση. Διότι περιμένουμε την εξειδίκευση στην αυριανή συζήτηση. Έχει μπει απλά ένα πλαίσιο.
Αντώνης Σρόιτερ: Ο ρόλος της αντιπολίτευσης είναι να σας κρίνει.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι, ο ρόλος της αντιπολίτευσης δεν είναι να λέει το ανάποδο από αυτό το οποίο κάνει η κυβέρνηση. Ο ρόλος της αντιπολίτευσης θα ήταν, παραδείγματος χάρη κύριε Σρόιτερ, να βοηθήσει στη συνολική προσπάθεια την οποία καταβάλλουμε να πείσουμε συμπολίτες μας να εμβολιαστούν.
Υπήρξε ένας άνθρωπος από την αντιπολίτευση, ο Νίκος Φίλης, ο οποίος έκανε μια ανάρτηση και είπε «εγώ εμβολιάστηκα με το εμβόλιο της AstraZeneca και να το κάνετε και εσείς γιατί είναι απολύτως ασφαλές». Ε, δεν έχω βρει άλλη τέτοια.
Αντώνης Σρόιτερ: Καλά, και οι πολιτικοί αρχηγοί έσπευσαν να εμβολιαστούν, το ξέρετε.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν αναφέρομαι σε αυτό. Δεν είναι το αντικείμενό μου να ασκήσω κριτική στην αντιπολίτευση. Όλοι μπορούν νομίζω να βγάλουν τα συμπεράσματά τους.
Αλλά είναι εντυπωσιακό πώς καταφέρνουν κάθε φορά να λένε το ακριβώς ανάποδο από αυτό το οποίο γίνεται. Και αυτό το οποίο γίνεται, γίνεται με πολύ κόπο, με πολλή προσπάθεια, με πολλή σκέψη, με πολλή συζήτηση. Κανείς δεν έχει το αλάθητο, το είπαμε από την πρώτη στιγμή, όπου έγιναν λάθη τα αναγνωρίσαμε.
Αυτή η απόλυτη εικόνα της καταστροφής όμως δεν αδικεί τόσο τη χώρα, αδικεί τους ίδιους, διότι καταλήγουν να μην τους ακούει κανείς.
Αντώνης Σρόιτερ: Να έρθω στο μέτωπο της οικονομίας κύριε Πρόεδρε. Σήμερα η κυβέρνηση ανακοίνωσε μια σειρά από ελαφρύνσεις και μέτρα τα οποία θα βρούμε μπροστά μας από εδώ και πέρα και τα οποία σημαδεύουν, αν δεν κάνω λάθος, την επόμενη ημέρα μετά την πανδημία, ένα καλύτερο φορολογικό περιβάλλον και μια σειρά από ρυθμίσεις.
Η πρώτη κριτική που άκουσα ήταν ότι είναι μέτρα που βοηθάνε περισσότερο τις επιχειρήσεις και όχι τόσο τους εργαζόμενους. Θέλω το σχόλιό σας σε αυτό.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Η μείωση της φορολογίας αφορά όλες τις επιχειρήσεις. Αφορά και την πολύ μικρή επιχείρηση και αφορά τελικά και τον αυτοαπασχολούμενο, για τον οποίο έχουμε ήδη μειώσει τη φορολογία.
Η μείωση της προκαταβολής αφορά κυρίως την πιο μικρή επιχείρηση.  Η πιο μεγάλη επιχείρηση έχει τη δυνατότητα να καταφύγει σε μια τράπεζα και να καλύψει τα προβλήματα ρευστότητας.
Η μείωση των ασφαλιστικών εισφορών αφορά όλους, εργοδότες και εργαζόμενους.
Θεωρώ, λοιπόν, ότι αυτός ο διαχωρισμός δεν έχει καμία πραγματική ουσία. Αυτό το οποίο κάνουμε αυτή τη στιγμή είναι να χτίζουμε μεθοδικά, όπως το έχουμε κάνει καθ’ όλη την διάρκεια της πανδημίας, την επόμενη μέρα μετά την πανδημία.
Να είμαστε συνεπείς με το προεκλογικό μας πρόγραμμα. Όλα αυτά τα είχαμε πει και τα κάνουμε, τα υλοποιούμε. Θέλω να τονίσω ότι αυτά είναι μόνιμα μέτρα, ειδικά τα μέτρα της μείωσης της φορολογίας και της προκαταβολής, το οποίο σημαίνει ότι είναι μέτρα συμφωνημένα. Είναι μέτρα τα οποία εντάσσονται στο πλαίσιο της ενισχυμένης επιτήρησης την οποία κληρονομήσαμε. Άρα υπάρχει εμπιστοσύνη στη χώρα, να μπορεί να πει ότι, ναι, μειώνω για τις επιχειρήσεις τη φορολογία από το 24% στο 22% και την προκαταβολή εκεί που την έχουμε μειώσει.
Αυτό το οποίο μας ενδιέφερε στη διάρκεια της πανδημίας είναι να κρατήσουμε ζωντανό τον παραγωγικό ιστό, να προστατεύσουμε την εργασία, πρωτίστως να μην γίνουν απολύσεις, σε πολύ μεγάλο βαθμό το έχουμε πετύχει.
Αυτό που μας ενδιαφέρει τώρα είναι να χτίσουμε τις βάσεις για μία ανάκαμψη από την οποία θα ωφεληθούν όλοι. Και η ανάκαμψη δεν πρέπει απλά δημιουργήσει πολλές δουλειές. Πρέπει να δημιουργήσει καλές δουλειές και στο επίκεντρο της δικής μου λογικής είναι η μείωση των κοινωνικών ανισοτήτων.
Θέλουμε μια διαφορετική ανάπτυξη, γι’ αυτό και η έμφαση στον πράσινο μετασχηματισμό, στην ψηφιακή οικονομία, σε νέες δεξιότητες, η οποία θα δώσει ευκαιρία σε όλους, αλλά κυρίως στους νέους, θα γεφυρώσει το χάσμα γενεών το οποίο υπάρχει στη χώρα μας σήμερα.
Οι νέοι έχουν κάθε λόγο να αισθάνονται αδικημένοι, στεναχωρημένοι, ότι είναι θύματα της πανδημίας. Διότι τους βρήκε η κρίση και μετά τους βρήκε η πανδημία. Και θα έπρεπε να είναι πρώτη προτεραιότητα μας οι νέοι και φυσικά όταν μιλάμε για νέους το πρώτο το οποίο ενδιαφέρει σήμερα τη νεολαία είναι η σύνδεση των σπουδών τους με την εργασία και καλές θέσεις εργασίας. 
Άρα όλα αυτά αφενός είναι συνεπή με το προεκλογικό μας πρόγραμμα, απολύτως, -και είμαι περήφανος για αυτό-  μπορούμε και τα υλοποιούμε εν μέσω πανδημίας, αφετέρου θεωρώ ότι βάζουμε τις βάσεις για μια ανάκαμψη που πιστεύω ότι θα είναι ρωμαλέα, θα είναι πολύ ισχυρή, η οποία θα έρθει με το τέλος της πανδημίας.
Αντώνης Σρόιτερ: Μια ανάκαμψη, βεβαίως, που οι εκτιμήσεις και οι μελέτες και οι εκθέσεις που βγαίνουν, την περιορίζουν από έκθεση σε έκθεση.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι κατ’ ανάγκη, όχι.
Αντώνης Σρόιτερ: Είναι πια θα πιάσει κανείς.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι κατ’ ανάγκη. Εγώ έχω δει και εκτιμήσεις, είμαι πάντα προσεκτικός όταν κάνω προβλέψεις. Αλλά μπορώ να σας πω ότι είμαι απολύτως βέβαιος ότι η ανάκαμψη θα είναι πολύ ισχυρή. Και δεν έχει σημασία μόνο, ξέρετε, η  μόνο η ανάκαμψη αυτή καθεαυτή. Έχει σημασία η ποιότητα της ανάκαμψης.
Να συνδέεται όχι μόνο με κατανάλωση, αλλά με επενδύσεις. Να συνδέεται με εξωστρέφεια. Να συνδέεται με καινοτομία. Να συνδέεται, όπως σας είπα, με τον πράσινο μετασχηματισμό της οικονομίας μας. ό είναι το Ταμείο Ανάκαμψης.
Αντώνης Σρόιτερ: Θα έρθω σε αυτό. Κύριε Πρόεδρε, αυτό το οποίο μου λέτε -και το ακούω με προσοχή- είναι  μια μακροοικονομική εκτίμηση του τι έχουμε μπροστά μας. Στη μικροοικονομία όμως οι εκτιμήσεις είναι ότι τα πράγματα θα είναι πάρα πολύ άσχημα μετά  πολύ άσχημα μετά το καλοκαίρι. Και το λέω αυτό γιατί από τη μία όλοι αυτοί οι άνθρωποι οι οποίοι έμειναν εκτός εργασίας ή εκτός δραστηριότητας όλο αυτό το διάστημα, θα έρθουν αντιμέτωποι με τα δάνειά τους και τις υποχρεώσεις τους.
Οι επιδοτήσεις, οι Επιστρεπτέες Προκαταβολές, οι μειώσεις ενοικίων και όλα αυτά θα σταματήσουν πάρα πολύ σύντομα. Οι απαγορεύσεις απολύσεων θα σταματήσουν επίσης στον ιδιωτικό τομέα. Και από την άλλη, υπάρχει και όλο αυτό το θέμα των «κόκκινων» δανείων και των πλειστηριασμών, το οποίο αυτή τη στιγμή  έχει παγώσει με έναν τρόπο, αλλά θα το βρούμε μπροστά μας από τον Σεπτέμβριο.
Συμφωνείτε ότι τα πράγματα, όπως το λένε κάποιοι, για πολλούς θα είναι εξαιρετικά δυσκολότερα απ’ ότι είναι τώρα από Σεπτέμβρη;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν ωραιοποιώ την εικόνα. Είχαμε μία ύφεση της τάξης του 8,2%, πολύ βαθιά. Όχι μόνο η Ελλάδα, όλη η Ευρώπη, όλος ο κόσμος.  η Ευρώπη, όλος ο κόσμος. Βρεθήκαμε αντιμέτωποι με ένα συστημικό σοκ. Έχει, όμως, άλλα χαρακτηριστικά από προηγούμενες υφέσεις.
Δεν θέλω να μπω σε λεπτομερή μακροοικονομική ανάλυση, να πω μόνο ότι αυτό το οποίο πιστεύω ότι θα συμβεί θα μοιάζει με τέλος πολέμου. Όπως είχαμε γρήγορη ανάκαμψη μετά το τέλος ενός πολέμου, το ίδιο θα συμβεί και τώρα, διότι οι ουλές πιστεύω, τα τραύματα -γιατί υπάρχουν τραύματα στον παραγωγικό ιστό- δεν θα είναι  τόσο βαθιά όσο εκτιμούμε.
Να δώσω ένα παράδειγμα. Ένα εστιατόριο, το οποίο στην ουσία παρέλυσε η δραστηριότητά του. Τι έπρεπε ένα κάνουμε; Να σιγουρευτούμε ότι θα του καλύψουμε τα βασικά έξοδα, το έχουμε κάνει με πολλούς και διαφορετικούς τρόπους αυτό. Το στηρίξαμε με Επιστρεπτέα Προκαταβολή, κάναμε επιδοτήσεις πάγιων δαπανών, καλύψαμε το εργατικό κόστος.
Εάν το εστιατόριο αυτό ξαναμπεί σε ρυθμό, γυρίσουν οι πελάτες του, έχει τζίρο και ανταποκρίνεται στις υποχρεώσεις του, θα επανέλθει ουσιαστικά εκεί που βρισκόταν πριν χωρίς να χρειαστεί -καλώς εχόντων των πραγμάτων- να κάνει καμία απόλυση.
Αυτό είναι το μεγάλο στοίχημα. Και για αυτό και η -ιατρικός όρος, δόκιμος όμως εν προκειμένω- «αποσωλήνωση» της οικονομίας θα γίνει σταδιακά. Δεν θα γίνει από τη μια στιγμή στην άλλη. Γι’ αυτό και, παραδείγματος χάρη, εισηγηθήκαμε το πρόγραμμα για την εστίαση. Γιατί καταλαβαίνουμε ότι όταν ο άλλος ανοίξει το εστιατόριό του πρέπει να αγοράσει προμήθειες. Και για να αγοράσει προμήθειες χρειάζεται ένα κεφάλαιο κίνησης. Τώρα δώσαμε τη δυνατότητα στα εστιατόρια να ανοίξουν λίγο νωρίτερα από την υλοποίηση του προγράμματος, η αγορά θα το ρυθμίσει αυτό όμως. Ο προμηθευτής ξέρει αν πρόκειται ο πελάτης του να πάρει ένα ποσό το οποίο θα είναι λίγο-πολύ προσδιορισμένο, θα δώσει πρώτες ύλες για να πληρωθεί σε δύο ή τρεις εβδομάδες.
Το ίδιο θα κάνουμε και για άλλες κατηγορίες. Θα το κάνουμε για τον τουρισμό το καλοκαίρι. Θα το κάνουμε για τα γυμναστήρια. Θα το κάνουμε για τους παιδότοπους. Επιχειρήσεις οι οποίες επλήγησαν ιδιαίτερα. Για αυτό και η διαδικασία μείωσης της στήριξης από το κράτος δεν θα είναι «κλείνω ένα διακόπτη».

Πιστεύω ότι μέχρι στιγμής έχουμε βρει τη σωστή ισορροπία. Και για αυτό νομίζω ότι και η αγορά -παρά τα όσα ακούγονται, την όποια γκρίνια, που την καταλαβαίνω απόλυτα- ξέρει ότι αυτή η κυβέρνηση στήριξε την επιχειρηματικότητα, ειδικά τη μικρή επιχειρηματικότητα και το έκανε έμπρακτα. Έβαλε το χέρι στην τσέπη, ξοδέψαμε, δεν θα έλεγα δαπανήσαμε, επενδύσαμε λεφτά. Είναι επένδυση αυτή, είναι επένδυση πρωτίστως στο ανθρώπινο δυναμικό, διότι αν είχαμε ένα μαζικό κύμα απολύσεων θα ήταν πάρα πολύ δύσκολο αυτοί οι άνθρωποι να ξαναβρούν δουλειά.

Αντώνης Σρόιτερ: Μιλήσατε για το τέλος πολέμου. Από όσα έχω διαβάσει στο τέλος του πολέμου σε πάρα πολλές χώρες η οικονομία βοηθήθηκε στο να ξαναξεκινήσει και με μία γενναιότατη διαγραφή χρεών.

Είναι κάτι το οποίο το έχει ζητήσει η αντιπολίτευση σε ένα βαθμό, ειδικά για τα δάνεια και τις ενισχύσεις της πανδημίας. Είναι κάτι το οποίο σας είχα ρωτήσει στην προηγούμενη συζήτηση που είχαμε κάνει και μου είχατε πει «Θα το δούμε. Δεν θέλω να πω κάτι τώρα».

Και επειδή τώρα είμαστε στο τέλος αυτής της μάχης και του πολέμου, αν θέλετε, σας ρωτάω και πάλι αν η κυβέρνηση σκοπεύει να πάει σε διαγραφή ιδιωτικών χρεών τα οποία δημιουργήθηκαν μέσα στην πανδημία.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Είναι πάρα πολύ εύκολο να υπόσχεται κανείς διαγραφή χρεών. Πρέπει να μας πει, όμως, αυτός που την υπόσχεται ποιος θα πληρώσει τον λογαριασμό. Υπάρχουν πολλά διαφορετικά είδη χρεών. Παραδείγματος χάρη, ένα μεγάλο κομμάτι της Επιστρεπτέας Προκαταβολής θα είναι μη επιστρεπτέα. Αυτό είναι ένα είδος διαγραφής. Χρήματα τα οποία ο άλλος γνώριζε ότι έπρεπε να επιστρέψει δεν θα τα επιστρέψει.

Υπάρχει ένα γενναιόδωρο πλαίσιο ρύθμισης οφειλών σε βάθος χρόνου έτσι ώστε οι επιχειρήσεις να ξαναβρούν τον ρυθμό τους και να μπορούν να καλύψουν τις υποχρεώσεις τους έναντι του κράτους, της εφορίας, των ασφαλιστικών ταμείων. Και αυτό πιστεύω ότι είναι κάτι το οποίο είναι εξαιρετικά σημαντικό για τις επιχειρήσεις.

Τώρα, αν με ρωτάτε για το δημόσιο χρέος, το 2015 κάποιοι έγιναν κυβέρνηση με μία φαντασίωση, τη διαγραφή του δημοσίου χρέους. Το 2021, μιλάμε τώρα για τη διαγραφή ουσιαστικά του ιδιωτικού χρέους. Ας έχουμε μία αίσθηση για το τι πραγματικά είναι εφικτό και τι είναι ουσιαστικά ανέφικτο.

Για το δημόσιο χρέος θα πω μόνο το εξής: Η χώρα αυτή τη στιγμή έχει ένα χρέος το οποίο είναι βιώσιμο, παρότι μεγαλύτερο. Γιατί το λέω αυτό; Διότι εάν δεν ήταν βιώσιμο κανείς δεν θα μας δάνειζε, 30 χρόνια δανειστήκαμε το οποίο σημαίνει ότι κάποιος πιστεύει ότι σε 30 χρόνια θα αποπληρωθεί, με πολύ χαμηλό επιτόκιο.

Γιατί είναι βιώσιμο το χρέος μας παρότι μεγαλύτερο; Διότι υπάρχει μία μεγάλη ένεση ρευστότητας από την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα, διότι όλες οι χώρες έχουν αυξήσει το χρέος τους, και διότι όλοι καταλαβαίνουν ότι μόνο με επιθετικές κρατικές δαπάνες που θα χρηματοδοτηθούν με χρέος μπορούμε να επανέλθουμε στην ανάκαμψη η οποία και θα βελτιώσει τελικά τον λόγο χρέος προς ΑΕΠ.

Άρα, εγώ δεν έχω καμία ανησυχία για το ύψος του δημοσίου χρέους, το οποίο είναι κάτι που προφανώς αφορά τους πολίτες δια της πλαγίας οδού. Αλλά από εκεί και πέρα, ως προς τις οφειλές, το Πρόγραμμα Γέφυρα, είναι ένα πρόγραμμα το οποίο αφορά ενήμερους δανειολήπτες ώστε τα δάνειά τους να φροντίσουμε να μην «κοκκινίσουν». Και έχουμε ένα πλέγμα υποστήριξης όπως και ο πτωχευτικός κώδικας τον οποίο ψηφίσαμε, που είναι ουσιαστικά ένα νομοσχέδιο δεύτερης ευκαιρίας.
Υπάρχει σήμερα η δυνατότητα πτώχευσης. Και η πτώχευση σημαίνει, η οργανωμένη πτώχευση, σημαίνει δυνατότητα να κάνει κανείς μια καινούργια αρχή. Διότι ξέρετε πολύ καλά ότι στην Ελλάδα η πτώχευση ήταν μια κατάρα η οποία σε συνόδευε για πάντα, εσένα και την οικογένειά σου.
Αυτό πιστεύω ότι είναι κάτι που με το πλαίσιο το οποίο έχουμε νομοθετήσει τελειώνει. Και βέβαια, μιας και μιλήσατε για τέλος πολέμου, όπως είχαμε το Σχέδιο Μάρσαλ μετά το Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο, τώρα έχουμε το Ταμείο Ανάκαμψης.
Μιλάμε για 32 δισεκατομμύρια, τα οποία εκτιμούμε ότι θα μοχλεύσουν, θα κινητοποιήσουν δηλαδή, τουλάχιστον 25 δισεκατομμύρια ακόμα σε ιδιωτικές επενδύσεις. Όταν ξεκινήσαμε κάποιοι Πρωθυπουργοί, πριν από ένα χρόνο ακριβώς, αυτή την προσπάθεια να πείσουμε την Ευρωπαϊκή Ένωση να κάνει τι; Να δανειστεί ως Ευρώπη και να μας δώσει επιχορηγήσεις ουσιαστικά για να μπορέσουμε να ξοδέψουμε, να επενδύσουμε χρήματα, όλοι πίστευαν ότι αυτό δεν μπορούσε να γίνει.
Έγινε. Είναι μια σημαντική στιγμή για την Ευρώπη. Η Ελλάδα έχει καταθέσει το σχέδιό της, κατά γενική ομολογία είναι ένα πολύ καλό σχέδιο. Και είναι ένα σχέδιο το οποίο αφορά όλους.
Αντώνης Σρόιτερ: Στο Σχέδιο Μάρσαλ βεβαίως τα πρώτα χρήματα στην Ελλάδα ήρθαν μετά από 15 μέρες Πρόεδρε, εδώ πέρα αυτό το πράγμα το οποίο λέγεται Ταμείο Ανάκαμψης κινείται με τους ρυθμούς της Ευρωπαϊκής Ένωσης, κινείται εξαιρετικά αργά.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Τα πρώτα χρήματα θα έρθουν εντός του ’21, θα είναι παραπάνω από 4 δισ. και μπορώ να σας πω ότι υπάρχουν προγράμματα τα οποία τρέχουν ήδη, όπως το «Εξοικονομώ», τα οποία θα χρηματοδοτηθούν τελικά από το Ταμείο Ανάκαμψης διότι υπάρχουν ήδη γενναίες προκαταβολές. Όχι, τα χρήματα θα έρθουν πολύ σύντομα.
Αντώνης Σρόιτερ: Το Δικαστήριο στη Γερμανία και όλο αυτό, δεν ανησυχείτε...
Κυριάκος Μητσοτάκης: Έχει λήξει το θέμα, αυτό, της δικαστικής εκκρεμότητας του Συνταγματικού Δικαστηρίου. Δεν υπάρχει κανένα απολύτως πρόβλημα. Θα εγκριθούν τα σχέδια.
Είναι σημαντικό ότι το δικό μας σχέδιο είναι ένα ποιοτικό σχέδιο το οποίο στηρίζει επενδύσεις στην πράσινη οικονομία. Δείτε -ας το πούμε- όλη τη μετάβαση την ενεργειακή την οποία κάνουμε, από την οποία ωφελημένοι είναι πολλοί. Δεν είναι μόνο παραδείγματος χάρη η Δυτική Μακεδονία.
Ωφελημένα είναι τα νησιά μας. Παραδείγματος χάρη στον καινούργιο χάρτη των κρατικών ενισχύσεων τα νησιά μας -συμπεριλαμβανομένης και της Κρήτης- θα λάβουν πολύ μεγαλύτερες επιδοτήσεις από τον επόμενο αναπτυξιακό διότι δεν είναι ακόμα διασυνδεδεμένα νησιά. Ένα μικρό παράδειγμα μόνο πώς αυτή η υπόθεση συνδέεται τελικά με τη συνολική ευρωπαϊκή πολιτική.
Και είμαι πάρα πολύ αισιόδοξος για το Ταμείο Ανάκαμψης ότι θα χρηματοδοτήσει δράσεις οι οποίες θα έχουν αποτύπωμα. Είχα πει πέρυσι τον Ιούλιο, τα χρήματα αυτά δεν θα τα σπαταλήσουμε. Τώρα είμαι απολύτως βέβαιος ότι θα τα επενδύσουμε.
Θα τα επενδύσουμε σε υποδομές, θα τα επενδύσουμε όμως και σε ανθρώπινο κεφάλαιο. Ένα μεγάλο κομμάτι αφορά προγράμματα κατάρτισης, ενίσχυσης εργαζομένων, ενίσχυσης γυναικών, νέων συμπολιτών μας οι οποίοι θέλουν να μπουν στην αγορά εργασίας. Μαζί με το ΕΣΠΑ, το οποίο και αυτό θα οριστικοποιηθεί εντός του έτους και βέβαια μαζί και με το πρόγραμμα αγροτικής ανάπτυξης το οποίο αφορά τους αγρότες μας, είναι τρεις πολύ μεγάλες δεξαμενές πόρων για να χρηματοδοτήσουν την ανάπτυξη της επόμενης δεκαετίας, θα έλεγα.
Αντώνης Σρόιτερ: Όλα αυτά, βεβαίως, προϋποθέτουν μια ησυχία στα εθνικά μας θέματα για να λειτουργήσουν όλα αυτά πολύ καλύτερα και με ασφάλεια. Να έρθουμε στα εθνικά μας θέματα. Έγινε μεγάλη συζήτηση για τη φραστική αντιπαράθεση που είχε ο κ. Δένδιας με τον κ. Çavuşoğlu στη συνέντευξη Τύπου, κάτι που δεν συνηθίζεται -συμφωνείτε φαντάζομαι- στη διεθνή διπλωματία. Είχαμε την τοποθέτηση ότι ο κ. Δένδιας δεν ενήργησε μόνος του, ότι ήταν σε συνεννόηση μαζί σας.
Το ερώτημα είναι κύριε Πρωθυπουργέ τι προέβλεπε αυτή η συνεννόηση; Γιατί φαντάζομαι ότι δεν καθίσατε με τον κ. Δένδια, δεν συζητήσατε και του είπατε, πήγαινε να τσακωθείς μπροστά στις κάμερες στην Τουρκία. Τι προέβλεπε αυτή η συνεννόηση και πού στράβωσε το πράγμα;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα μου επιτρέψετε να μην μπω στη λεπτομέρεια των εκτενών συζητήσεων που είχα με τον Υπουργό Εξωτερικών και πριν αλλά και κατά τη διάρκεια της επίσκεψής του στην Άγκυρα. Αυτό το οποίο μπορώ να πω είναι ότι ο χειρισμός από πλευράς του κ. Δένδια υπήρξε άψογος. Γιατί υπήρξε άψογος; Μην σταθείτε μόνο στην αντιπαράθεση η οποία θέλω να θυμίσω ότι προκλήθηκε διότι επέλεξε ο κ. Τσαβούσογλου να απαντήσει στον κ. Δένδια -υπό κανονικές συνθήκες- θα είχαμε δύο πρωτολογίες, θα είχε τελειώσει η συζήτηση εκεί.
Ο κ. Δένδιας, με πολύ μεγάλη ευπρέπεια και ευγένεια, έθιξε όλο το πλαίσιο των ελληνοτουρκικών σχέσεων, βάζοντας ακριβώς τους κανόνες οι οποίοι πρέπει να διέπουν την επίλυση των ζητημάτων.
Ποιοι είναι οι κανόνες αυτοί; Ποιο είναι το γήπεδο στο οποίο θέλουμε να παίξουμε; Είναι οι κανόνες του Διεθνούς Δικαίου και του Δικαίου της Θάλασσας. Αν δεν συμφωνήσουμε ποιο είναι το πλαίσιο, δεν μπορούμε να βρούμε κάποια λύση. Αυτά τα πράγματα τέθηκαν με πολύ μεγάλη σαφήνεια, με κομψότητα πιστεύω, χωρίς ακραίες εκφράσεις. Και συνοδεύτηκαν, όμως, με μια θετική ατζέντα προς την Τουρκία. Μια ατζέντα οικονομικής συνεργασίας, μια ατζέντα συνεργασίας σε επίπεδο συνεννόησης μεταξύ των δύο λαών...
Αντώνης Σρόιτερ: Η οποία επισκιάστηκε, βεβαίως, από τον καυγά. Φαντάζομαι συμφωνείτε.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Ναι, αλλά από την άλλη πρέπει να σας πω ότι τέτοιου είδους δημόσιες αντιπαραθέσεις μπορεί μεν να είναι σπάνιες, έχουν όμως και τη χρησιμότητα τους. Διότι καταδεικνύουν τελικά ίσως αυτό το οποίο λέμε, ότι οι καλοί λογαριασμοί κάνουν τους καλούς φίλους.
Αντώνης Σρόιτερ: Από την άλλη λένε έμπειροι διπλωμάτες ότι αν είναι να πας σε μια συνάντηση για να διαφωνήσεις, πόσω μάλλον για να τσακωθείς. Καλύτερα να μην γίνει ποτέ αυτή η συνάντηση.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι, δεν ήταν η πρόθεση -θέλω να το τονίσω- δεν ήταν η πρόθεση κανενός να τσακωθεί. Η εντολή που είχα δώσει στον Υπουργό Εξωτερικών -χωρίς να μπω σε λεπτομέρειες- αν έπρεπε να τη συνοψίσω είναι ότι δεν θα αφήσεις καμία πρόκληση αναπάντητη. Και θα σταματήσω εδώ γιατί προφανώς δεν θέλω να μπω σε παραπάνω λεπτομέρεια.
Κρατώ εγώ από αυτή τη συνάντηση το γεγονός ότι τα θέματα τέθηκαν με ειλικρίνεια, με ευκρίνεια, τέθηκαν ως προς το επίπεδο των ελληνοτουρκικών σχέσεων αλλά αυτά τα οποία είπαμε ακούστηκαν και αλλού, ακούστηκαν και στην Ευρώπη.
Όλοι πια γνωρίζουν -και νομίζω ότι αυτή είναι μια επιτυχία της εξωτερικής μας πολιτικής- ότι οι ελληνοτουρκικές σχέσεις είναι και ευρωτουρκικές σχέσεις, διότι το τι συμβαίνει στην Ανατολική Μεσόγειο πρέπει να αφορά την Ευρώπη -όχι μόνο επειδή η Ευρώπη πρέπει να είναι αλληλέγγυα στην Ελλάδα και στην Κύπρο- αλλά επειδή έχει ζωτικά συμφέροντα στη γειτονιά της, γιατί η Ανατολική Μεσόγειος είναι η γειτονιά της.
Από εκεί και πέρα το πλαίσιο του διαλόγου υπάρχει, το πλαίσιο της συζήτησης για Μέτρα Οικοδόμησης Εμπιστοσύνης υπάρχει, οι διερευνητικές συνεχίζονται και ο διάλογος μεταξύ των δύο χωρών δεν διακόπτεται.
Αντώνης Σρόιτερ: Οι φίλοι μας οι Τούρκοι βεβαίως δεν το εισέπραξαν έτσι, το διαβάζετε και εσείς, κάνουν λόγο για προσβολές από την Ελλάδα, από τον Υπουργό Εξωτερικών, μέσα στη χώρα τους.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Κοιτάξτε, έχω αποφύγει συστηματικά να απαντώ σε τοποθετήσεις τούρκων αξιωματούχων οι οποίες θα μπορούσαν να έχουν αυτό το χαρακτηριστικό. Δεν το κάνω. Και δεν θα το κάνω και τώρα.
Σας περιέγραψα το πλαίσιο στο οποίο θεωρώ ότι κινήθηκε ο Υπουργός Εξωτερικών, νομίζω ότι ήταν το απολύτως -όπως σας είπα- το απολύτως ορθό. Από εκεί και πέρα είναι ξεκάθαρο ποιες είναι οι διαφορές μας, είναι ξεκάθαρο πού μπορούμε να βρούμε πεδία συνεννόησης. Η Ελλάδα θα υπερασπίζεται πάντα με αυτοπεποίθηση τα κυριαρχικά της δικαιώματα, αλλά με την ίδια αυτοπεποίθηση θα τείνει και χείρα φιλίας στο επίπεδο που μπορεί να συνεννοηθεί με τη γειτονική χώρα.
Κι εγώ δεν το έκρυψα ποτέ ότι η επιθυμία μου, από την πρώτη συνάντηση που είχα με τον τούρκο Πρόεδρο, είναι να βρούμε ένα modus vivendi με την Τουρκία. Δεν έχει καταστεί εφικτό αυτό. Είχαμε μια περίοδο μεγάλων εντάσεων εντός του 2020. Θεωρώ, όμως, ότι τώρα τα πράγματα συνολικά για τα εθνικά συμφέροντα είναι καλύτερα.
Αντώνης Σρόιτερ: Λοιπόν, ο κ. Erdogan είδε εκτός πρωτοκόλλου τον κ. Δένδια. Η αρχική ερμηνεία ήταν ότι μέσω του Υπουργού Εξωτερικών ήθελε να σας στείλει κάποιο μήνυμα. Φαντάζομαι δεν θα μου πείτε το μήνυμα αλλά να ρωτήσω αν σας έστειλε κάποιο μήνυμα μέσω του κ. Δένδια. 
Κυριάκος Μητσοτάκης: Μα μόλις απαντήσατε στο ερώτημά σας. Και να μου έστελνε δεν θα σας το έλεγα.
Αντώνης Σρόιτερ: Λοιπόν, ο κ. Erdogan είπε, πάντως, ότι κάποια στιγμή θέλει να συναντηθεί μαζί σας, εσείς λέτε ότι κάποια στιγμή θέλετε να συναντηθείτε μαζί του. Κάποια στιγμή θα συναντηθείτε, λοιπόν, το ερώτημα είναι ότι αν έχει νόημα μέσα σε αυτό το κλίμα αυτή η συνάντηση ή θα τσακωθείτε και εσείς μπροστά στις κάμερες.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Πάντα έχει νόημα μια συνάντηση και θα γίνει η συνάντηση με τον τούρκο Πρόεδρο, δεν είμαι σε θέση να σας πω το πότε. Η συνάντηση θα γίνει διότι πάντα πρέπει να μιλάμε. Και αν είναι να διαφωνήσουμε, να διαφωνήσουμε ξεκάθαρα, για να γνωρίζει ο καθένας πού είναι τα όρια του άλλου. Δεν είναι κακό αυτό.
Αντώνης Σρόιτερ: Τοποθετείται χρονικά αυτή η συνάντηση κάποια στιγμή ή απλά το λέμε τώρα για να κρατάμε κάποια επικοινωνία.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι, όχι, δεν πιστεύω...
Αντώνης Σρόιτερ: Τα επιτελεία σας μιλούν για να την κανονίσουν; 
Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν πιστεύω ότι η συνάντηση αυτή θα αργήσει ιδιαίτερα. Και όπως σας έχω πει και σε προηγούμενη συνέντευξή μου, δεν θα έπρεπε να είναι είδηση μία συνάντηση του Έλληνα Πρωθυπουργού με τον τούρκο Πρόεδρο. Θα είναι είδηση προφανώς, τώρα, γιατί θα έχει μεσολαβήσει μια περίοδος μεγάλης έντασης. Δεν θα έπρεπε να είναι είδηση. Αλλά το γεγονός ότι η Ελλάδα με αυτοπεποίθηση προβάλλει τις θέσεις της, βάζει το πλαίσιο μέσα στο οποίο μπορούν να επιλυθούν τα προβλήματα. Λέει ξεκάθαρα ότι αυτό είναι το μόνο πλαίσιο. Διότι εάν δεν συμφωνήσουμε ότι σεβόμαστε στην πράξη το Διεθνές Δίκαιο πώς θα λύσουμε τις διαφορές μας;
Αποδεικνύει έμπρακτα ότι με γνώμονα το Διεθνές Δίκτυο μπορεί να λύσει άλλες διαφορές όπως, παραδείγματος χάρη, η οριοθέτηση Αποκλειστικής Οικονομικής Ζώνης με την Ιταλία ή ακόμα πιο δύσκολα με την Αίγυπτο. Η προσφυγή με συνεννόηση με την Αλβανία στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης για να οριοθετήσουμε από κοινού την Αποκλειστική Οικονομική μας Ζώνη, αφού δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε.
Αυτό είναι η καλύτερη απόδειξη ότι η Ελλάδα είναι πάντα με την πλευρά της διεθνούς νομιμότητας, είναι μία δύναμη ειρήνης και σταθερότητας. Είναι μία χώρα, όμως, η οποία δεν έχει καμία δυσκολία να προσδιορίσει με απόλυτη σαφήνεια ποια είναι τα όρια τα οποία οποιαδήποτε άλλη  χώρα δεν μπορεί να ξεπεράσει.
Αντώνης Σρόιτερ: Περιμένω με αγωνία, πρέπει να σας πω για να κλείσουμε, τη συνέντευξη αυτή με τον κ. Erdogan για να δούμε αν θα επιχειρήσει να πάρει τη ρεβάνς από τα όσα συνέβησαν. Να σας ευχαριστήσω πάρα πολύ κύριε Πρόεδρε. 
Κυριάκος Μητσοτάκης: Εγώ σας ευχαριστώ κύριε Σρόιτερ.  
Αντώνης Σρόιτερ: Να είστε καλά.

protothema

Διαβάστε Περισσότερα » " Mητσοτάκης: Έρχεται συνάντηση με Ερντογάν- Αψογος ο χειρισμός Δένδια"